Arh
Цитата |
Среди кучи самомисов точно так же не комфортно. |
Кому как))) Мне вот
не точно так же. Меня часто просят подрихтовать сайты. Не на работе, в свободное время. Друзья, знакомые, даже тут в личку пишут. Я с гораздо большим удовольствием ковыряюсь в самописах, нежели в фреймворках. Первую причину я озвучил. Вторая - спортивный интерес и азарт. Ну и что-то новое узнаешь. А фреймворк - рутина. Все как под копирку обычно.
Сам я никогда не пишу на фреймворках, если не заставляют. А заставляют редко. От того еще некомфортнее).
_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.
sergeiss
16.02.2015 - 17:11
Цитата (twin @ 16.02.2015 - 16:13) |
Вот Сереге не повезло. А все почему? Потому что шеф решил, что нужно пльзоваться современными инструментами. И не нужно говорить, что надо было убеждать пользовать Yii. |
Не совсем так. Шеф сам ориентируется в ПХП и Мускуле. Из Друпала, по большому счету, нужен был только один модуль, работающий с видео (flashvideo). Все остальные сайты компании, в т.ч. и внутренние, не на основе Друпала сделаны, а на "чистом" ПХП.
Цитата (vagrand @ 16.02.2015 - 16:17) |
Вот вы опять, почему-то пытаетесь обобщить. Про друпал я ничего сказать не могу, поскольку не доводилось с ним работать. |
Зато я могу про него сказать
И говорю.
Цитата (vagrand @ 16.02.2015 - 16:17) |
Но ведь друпал это не все CMS и не все фреймы. Почему на основании его вы судите о всех? |
Я не сужу обо всех. Для того, чтобы судить обо всех, я должен изучить эти "все"
Мне это не нужно, да и не реально.
Но я говорю о том, что простое утверждение "фреймоворк/CMS - это хорошо" не является верным. И привожу пример Друпала. На основании которого видно, что "просто абстрактная CMS" может оказаться хреновой вещью.
И кстати. Один знакомый, "апологет" Друпала, четко говорит: Друпал годится только для малонагруженных сайтов.
Если ковырнуть любой другой фреймворк/CMS, то там тоже будут какие-то недостатки. Иначе, если бы был один идеальный фреймворк, то только его бы все и использовали. А не кучу разных систем.
Цитата (vagrand @ 16.02.2015 - 16:17) |
Вы же сами вот написали что используете JQuery, пусть это и не фремворк, но это мощный инструмент. Чего же не пишите на нативном JS? |
Это про клиентскую сторону речь. А я, говоря ранее в этой теме, подразумевал серверную сторону. Именно фреймворки и CMS, имеющие в своей основе ПХП.
_____________
*
Хэлп по PHP*
Описалово по JavaScript *
Хэлп и СУБД для PostgreSQL*
Обучаю PHP, JS, вёрстке. Интерактивно и качественно. За разумные деньги. *
"накапливаю умение телепатии" (С) и "гуглю за ваш счет" (С)
vagrand
16.02.2015 - 17:16
sergeiss
Цитата |
Я не сужу обо всех. |
Цитата |
Если ковырнуть любой другой фреймворк/CMS, то там тоже будут какие-то недостатки. Иначе, если бы был один идеальный фреймворк, то только его бы все и использовали. А не кучу разных систем. |
Вот же сами себе и противоречите. На основании одной CMS вы судите о всех других и дополнительно о всех фреймах.
Цитата |
Это про клиентскую сторону речь. А я, говоря ранее в этой теме, подразумевал серверную сторону. Именно фреймворки и CMS, имеющие в своей основе ПХП. |
А в чем принципиальное отличие? Почему вы допускаете на клиентской стороне то, что не допускает на серверной?
_____________
Senior PHP developer: PHP5, MySQL, JavaScript, CakePHP, Yii/Yii2, Zend Framework, Smarty, XML/Xslt, JQuery, Jquery Mobile, Bootstrap, ExtJS, HTML, HTML5, CSS, Linux, SVN, Git, Memcached, Redis, MongoDB, Zend Guard, Ioncube, FFMpeg, PayPal, Webmoney, Qiwi, Facebook API, Vkontakte Api, Google API, Twitter Api, Steam Api.
Junior Android Developer: Android SDK, многопоточность, работа с HTTP запросами, JSON, SQLite, фрагменты.
sergeiss
16.02.2015 - 17:22
Цитата (vagrand @ 16.02.2015 - 17:16) |
А в чем принципиальное отличие? Почему вы допускаете на клиентской стороне то, что не допускает на серверной? |
Потому что фреймворки в JS не заменяют, а дополняют базовый язык, расширяют его возможности. Упрощают многие вещи.
В то же время, фреймворки на основе ПХП зачастую пытаются подменить основной язык. "Вы можете создать сайт, не написав ни строчки кода на ПХП" - это из рекламы Симфони, по-моему. И в итоге приходится изучать полновесный ДРУГОЙ язык. Со своими заморочками.
_____________
*
Хэлп по PHP*
Описалово по JavaScript *
Хэлп и СУБД для PostgreSQL*
Обучаю PHP, JS, вёрстке. Интерактивно и качественно. За разумные деньги. *
"накапливаю умение телепатии" (С) и "гуглю за ваш счет" (С)
sergeiss
16.02.2015 - 17:24
Цитата (vagrand @ 16.02.2015 - 17:16) |
Вот же сами себе и противоречите. |
Думаешь? Хорошо. Скажи мне, какой пхп-фреймворк идеален и я буду его изучать. Заодно буду всех агитировать работать на нем.
Чтобы и разработка быстро велась, и чтобы при работе сайта не было тормозов. Чтобы для создания простой страницы не приходилось загружать "овер 1000" скриптов с различными описаниями классов.
_____________
*
Хэлп по PHP*
Описалово по JavaScript *
Хэлп и СУБД для PostgreSQL*
Обучаю PHP, JS, вёрстке. Интерактивно и качественно. За разумные деньги. *
"накапливаю умение телепатии" (С) и "гуглю за ваш счет" (С)
Michael
16.02.2015 - 17:25
Быстрые какие вы на критику друпала.
И не слова о его огромных функциональных возможностях и крутой админке. Когда "почти все" на сайте управляемо непрограммистом т.е. непосредственным владельцем. А так запилили там в новом проекте админку с нуля и мало того что недалеко от phpmyadmin ушло по сути, так еще и большую часть времени захавало на разработку. А в цмс-ке это уже готово.
_____________
There never was a struggle in the soul of a good man that was not hard
vagrand
Похоже нет.
Цитата |
А самопис конечно у всех один. |
Это я для кого писал:
Цитата |
Потому что нельзя там писать по своему. А в самописе можно. |
?
Цитата |
Зачем переключатся? Ваш частный случай не в счет. Обычно как раз наоборот |
Дык я про ваше "обычно" и не говорю. Я как раз про частные случаи говорю. И не так их мало, чтобы не брать в расчет. Это я еще bestxp написал:
Цитата |
Всё верно написано, только ты затронул один аспект. |
И вам потом:
Цитата |
Я же говорю - кому нравится, тот и молодец. |
Цитата |
Я не призываю вас от него отказываться, раз вам комфортно. Но и вы так однозначно не требуйте продать мою душу. |
Чтож вы так упорно не видите многогранность мира, хотя сами же призывали. Мир не сошелся в одной веб-студии.
Цитата |
Никто так не работает. |
Ну как бы не нужно за всех говорить. Чёэто никто? А если контора профессионально занимается рефаторингом?
Цитата |
Но если вы конечно фрилансер и хватаетесь за все проекты, то это уже отдельная история. |
Вот! Видите, сами же указали на ситуацию. И это вовсе не другая история. Я работал по первости на фрилансе. Там принцип Наполнона. Сначала ввязаться в бой, потом посмотрим. И каково им, бедолагам? Или они низший сорт и говорить не стоит?
Цитата |
Модуля то в основной массе шаблонные и фрейм или CMS как раз эту шаблонность/рутину должны по максимуму упрощать. |
Ну как бы в самописах такого нету, ага. Там все в одном файле и в одну строку. Фреймворк от самописа отличается только унифицированностью. Всё. Больше ничем.
Цитата |
Злющее зло это те, кто сам не хочет использовать распространенные инструменты еще и других убеждает в их ненужности. |
Опять двадцать пять. Найдите хоть одну строчку, где я призывал от них отказаться. А я вам навскидку три найду ваших, где вы призываете использовать
только их. И кто кого не слышит? Лан, ухожу, надо свою поделку на 4-й версии PHP подлатать.
_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.