Возможно что и не всегда он нужен, но за все 10 листов спора никто так и не смог привести пример того, когда фреймворк обоснованно не нужен. ВК и прочие гиганты не в счет + как правильно заметил bestxp у них там свой фреймворк и скорее всего даже не один.

так спор ведь и не о том. Вы утверждаете, что в самописе легче разобраться и использовать его правильнее. Вот почитает такую тему начинающий программер и бабах, готов еще один изобретатель велосипедов. Человек потратит свое время напрасно.

Процитирую вам Шелдона из ТБВ: "А может нам и брюки вам выбрать не зная вашего размера или хлопья на завтрак не зная вашей потребности в клетчатке или чувства к бедным маленьким зефиринкам?".
Что за детские вопросы. вы взрослый человек и судя по вашим постам, специалист по нативу, я уверен вы суммете себе подобрать инструмент. Но хватит уже копать траншеи лопатой, когда давно изобрели эскаватор. Лопатой можно подравнять, но надрываться и копать то зачем?

Вот и спасибо.

_____________
Senior PHP developer: PHP5, MySQL, JavaScript, CakePHP, Yii/Yii2, Zend Framework, Smarty, XML/Xslt, JQuery, Jquery Mobile, Bootstrap, ExtJS, HTML, HTML5, CSS, Linux, SVN, Git, Memcached, Redis, MongoDB, Zend Guard, Ioncube, FFMpeg, PayPal, Webmoney, Qiwi, Facebook API, Vkontakte Api, Google API, Twitter Api, Steam Api.
Junior Android Developer: Android SDK, многопоточность, работа с HTTP запросами, JSON, SQLite, фрагменты.

Я думаю вам подойдет laravel. Но это совет, а не наставление.

_____________
Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации

Странно... Почему не всчет. Почему гигантам можно, а нам нельзя... Я слышал, вконтакте программистов то десятка не наберется. Флэшеров если не считать. Сайтик так себе по объему. Почему ему такая привилегия?

Может быть у нас похожая контора. Прогеров у нас 5 человек, сайт не такой уж большой, просто нагрузки большие. А логика постоянно меняется. Почему им позволена свобода писать свои фреймворки, а мне нет?

Или представьте ситуацию. Организуется банк с уставным копиталом овермного денег. Начальник IT отдела в курилке говорит шефу
- мы тут крутой Yii заюзали для нашего сайта. Теперь будет здорово, нам будет проще специалистов искать.
- А что это такое?
- фреймворк с открытым кодом.
- как с открытым?
- ну в интернете любой школьник может в кишки залезть и посмотреть.

Сколько вы думаете уйдет секунд у шефа на принятие решения его уволить?

Я могу еще напридумать веселых историй.

Да не копайте, кто заставляет то. Зачем меня заставляете? Вы уперлись в массовку, нельзя все под одну гребенку. На моей работе за пять лет накопился свой фреймворк. Да, нативный. Но в этом есть свои плюсы. И для нас он подходит.

Есть конечно некоторые сложности, но это скорее не из-за фреймворка, на том же Yii они никуда бы не делись. Ибо касаются логики, а не рамы.

А вот с этим вообще никогда не соглашусь. Новичков к фреймворкам на километр подпускать нельзя. Сначала нужно стать программистом, потом выбирать инструмент для работы.

Потому что на фреймворке хорошо фрилансить и в студии хорошо. А основные заработки в закрытых конторах. В банках тех же допустим или других, где деньги крутятся и безопасность превыше всего. Привыкнет новичек, что все за него решили, и расслабится. И не возьмут его, ибо тестов не пройдет на элементарные основы безопасности.

chee
Спасибо, посмотрю на досуге.

_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.

Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.

Вопрос не децкий, а скорее риторический. Ибо на него нельзя ответить однозначно. Каждый кулик хвалит свое болото. Я ведь могу выбрать что-то совсем непопулярное. И какая тогда разница.

Я вот выбираю свой. Хотя не люблю этого слова, но по сути это фреймворк, как мне тут сказали. Когда все придут к единому фреймворку, тогда и порешаем. А пока PHP главный фреймворк всех времен и народов.

Это не призыв, это ИМХО.

_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.

Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.

А нисколько, не путайте сайт и внутреннюю систему которая закрыта снаружи, и не имеет доступа никуда

Притом какая разница банк или крупный ретейлер с интернет магазином и т/д и т/п нет между ними разницы это все бизнес, есть только разница в проверках на соотвестие гостам по хранению данных

Даже скажу больше есть такая штука для крупных компаний которая смотрит за трафиком что бы ничего не ушло и обана фронтенд к бд там на yii, и стоит она в крупнейших банках страны и гос системах некоторых стран, и ни у кого нет проблем с тем что оно на этом написано, уязвимо можно на чем угодно написать и из-за этого не стоит валить все на опен сорс


Вон heartbleed недавный в ssl протоколе) и ничего все тоже опен сорс и так же любой школьник может залезть и посмотреть, но это не мешало банкам и всем этим пользоваться, так что твой довод в этом не зачитывается

Шеф верит в security through obscurity?

_____________

echo '<pre>',print_r($var, 1);die;

root@server# make love && war

Хдрасти, приехали.
https://online.sberbank.ru
https://click.alfabank.ru

Еще показать? Да почти у всех есть интернет-банкинг.

Не в этом дело. А вы поручитесь на 100% за Yii? Есть же правила безопасности, как можно юзать чужой, да еще и открытый код для денежных операций?

Если сам накосячил, одно. А когда взломали через фреймворк, какие слова оправдания искать? Как в децком садике - это не яяяяя!!!?

_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.

Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.

БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО К СПОРУ ПРО ФРЕЙМВОРКИ: как бы в банках ни смотрели за безопасностью, но и у них бывают проколы: http://habrahabr.ru/post/250597/

Так что не зарекайся насчет "ни у кого нет проблем с безопасностью"

_____________
* Хэлп по PHP
* Описалово по JavaScript
* Хэлп и СУБД для PostgreSQL

* Обучаю PHP, JS, вёрстке. Интерактивно и качественно. За разумные деньги.

* "накапливаю умение телепатии" (С) и "гуглю за ваш счет" (С)

Twin Не выдергивай из контекста

Даже openSSL который используют все как оказалось имеет уязвивость, так что нет разницы будет там YII или JSP как в твоих примерах и все имеет уязвимости не тут так там, не засчитан твой пример

Дело не в уязвимостях, как таковых. Пентагон ломают, так что теперь. Дело в корпоративноых правилах безопасности. Я сильно сомневаюсь, что какой-нибудь банк покажет свои коды. И уж тем более не станет юзать чужой код. Особенно опенсорсный.

А значит есть такие ситуации, где фреймворк юзать нельзя. Так что засчитан, еще как.

Вы поймите, я же не говорю, что это вселенское зло. Но нельзя же так однобоко на мир смотреть.

_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.

Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.

Нет. За всех, в отличие от вас, я не могу говорить. Но прецеденты наверняка есть. И их наверняка не так уж и мало. Интеркассы всякие, карточные переводы, кошельки, магазины некоторые, да много чего не юзают фреймворков из корпоративных соображений.

А раз есть прецеденты, то априори я прав. Потому что не столь категоричен. Я не говорю, что не нужно юзать их вообще. А вы утверждаете, что только и только фреймворк.



_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.

Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.

Я ничего не защищаю.
Я сказал что самопис и фреймворк это по сути одно и тоже, разница в направлении и развитии.
Под развитием можете понимать в том числе размер комьюнити и наличие документации.

Вот bestxp меня перефразировал.

_____________
Промокод предоставляет скидку на заказ домена и/или хостинга reg.ru
BFCC-3895-8804-9ED2