Полная Версия: Собеседования и кандидаты
| Цитата (chee @ 9.11.2014 - 17:42) |
| Michael, вы забываете, что другие люди, не такие как вы, у них разные стартовые позиции, способности и жизненные приоритеты. |
Главное чтобы у других не получалось в результате ваших особых приоритетов так как у жильцов дома получилось с этим сантехником , он тоже учиться по правилам не хотел и не считал нужным.
Код, мы программисты, тоже не для себя в основном пишем...
_____________
There never was a struggle in the soul of a good man that was not hard
| Цитата (TMake @ 10.11.2014 - 01:24) |
| ...но как по мне эти вопросы ни кто ни когда не сможет проверить и доказать обратное, поэтому на эти вопросы проще отвечать так как угодно слышать работодателю. |
На самом деле - легко выяснить, кто учился в высшем. Но, вообще-то говорится о вероятностях (т.е. о первичной фильтрации).
В общем, ничего доказывать не нужно - само "докажется" через несколько дней (максимум пару недель), подходит человек или нет для вакансии и/или команды.
И это ... врать не безопасно. Если выяснится что кандидат соврал при приёме, то это будет весомый повод уволить его, - вруны никому не нужны.
_____________
Рекламка / ad.pesow.com Хрень / mr-1.ru
Про сантехника - душевно 
А вот история про "сисадмина". История 100% реальная, рассказана моей женой.
Произошло это где-то в конце 90-х. Моя жена тогда работала в газете, журналистом.
А компы тогда были дорогие, поэтому были не у всех. Многие журналисты приходили в редакцию и там набирали свои статьи. Либо за них это делали наборщицы, если у человека не было времени или навыков, чтобы самому набрать.
Моя супруга приносила статьи на дискете. Заодно и пообщаться чтобы и с главным редактором, и с сотрудниками.
И вот она приходит однажды, время уже 11 утра. Вся редакция не работает, все злые. Компы у них у всех выключены... Супруга ля-ля-ля сначала, а потом спрашивает, мол, а что с компьютерами-то? И ей поведали "страшную историю" о том, что их сисадмин сильно опаздывает, а без него нельзя включить. Он, сисадмин, всех застращал, что компьютер - это очень сложный аппарат, что только он может их включать и выключать. Вот все сидят и ждут сисадмина.
А моя жена, на что уж "блондинка крашеная", в технике не смыслящая, но и то понажимала кнопки питания, запустила всем нужные программы... Работа редакции возобновилась.
Надо ли говорить, что когда сисадмин наконец-то добрался до работы, то главный редактор очень настойчиво предложил ему "по собственному желанию"
_____________
* Хэлп по PHP
* Описалово по JavaScript
* Хэлп и СУБД для PostgreSQL
* Обучаю PHP, JS, вёрстке. Интерактивно и качественно. За разумные деньги.
* "накапливаю умение телепатии" (С) и "гуглю за ваш счет" (С)
А вот история про "сисадмина". История 100% реальная, рассказана моей женой.
Произошло это где-то в конце 90-х. Моя жена тогда работала в газете, журналистом.
А компы тогда были дорогие, поэтому были не у всех. Многие журналисты приходили в редакцию и там набирали свои статьи. Либо за них это делали наборщицы, если у человека не было времени или навыков, чтобы самому набрать.
Моя супруга приносила статьи на дискете. Заодно и пообщаться чтобы и с главным редактором, и с сотрудниками.
И вот она приходит однажды, время уже 11 утра. Вся редакция не работает, все злые. Компы у них у всех выключены... Супруга ля-ля-ля сначала, а потом спрашивает, мол, а что с компьютерами-то? И ей поведали "страшную историю" о том, что их сисадмин сильно опаздывает, а без него нельзя включить. Он, сисадмин, всех застращал, что компьютер - это очень сложный аппарат, что только он может их включать и выключать. Вот все сидят и ждут сисадмина.
А моя жена, на что уж "блондинка крашеная", в технике не смыслящая, но и то понажимала кнопки питания, запустила всем нужные программы... Работа редакции возобновилась.
Надо ли говорить, что когда сисадмин наконец-то добрался до работы, то главный редактор очень настойчиво предложил ему "по собственному желанию"
_____________
* Хэлп по PHP
* Описалово по JavaScript
* Хэлп и СУБД для PostgreSQL
* Обучаю PHP, JS, вёрстке. Интерактивно и качественно. За разумные деньги.
* "накапливаю умение телепатии" (С) и "гуглю за ваш счет" (С)
| Цитата (chee @ 10.11.2014 - 01:31) |
| 44 средняя зп для php-программиста по Екатеринбургу, действительно печально, но что поделать. У меня есть ощущение, что наша компания слишком мало предлагает, но я пока не ходил на собеседования, что бы это подтвердить. |
Слишком низкая з/п это один из пунктов описания вакансии, говорящий что вакансия предназначена для "студента".
По оценке з/п есть два подхода:
- Примерить на себя. Если Вы готовы за такую оплату работать мидлом, значит отплата нормальная.
- Подумать. Профессия программирования должна оплачиваться заметно выше, чем в среднем по всем профессиям. Разраб-мидл это среднее в профессии. Т.е. его оплата должна быть заметно выше, чем в среднем по региону.
Например для Москвы, средняя ~50К рублей, т.е. з/п мидла будет начинаться от ~70-80К. На практике так и есть, в нормальных фирмах з/п мидла где-то 80-100К.
Поисковик выдаёт, что в Е средняя 37К, - итого Ваши 35К ниже средней. Так чего вы ожидали с этим? Что к вам ломанутся профи на з/п студента? Нууу ... "блажен кто верует" (с) не мой
По моему скромному мнению, в вашем регионе з/п мидла должна начинаться от ~60К и тогда можно ожидать, что придут профи.
_____________
Рекламка / ad.pesow.com Хрень / mr-1.ru
| Цитата (S.Chushkin @ 10.11.2014 - 15:51) |
| Примерить на себя. Если Вы готовы за такую оплату работать мидлом, значит отплата нормальная. |
я примерно за такую ЗП и работаю.
_____________
Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации
Какова средняя зарплата в России?
Проводите интервью по телефону а не face to face и свое время с экономите и кандидатов.
Проводите интервью по телефону а не face to face и свое время с экономите и кандидатов.
| Цитата (sergeiss @ 10.11.2014 - 14:36) |
| Arh, а что в этой таблице в самой левой колонке? |
это с хабра картинка, в статье всё написано
_____________
Промокод предоставляет скидку на заказ домена и/или хостинга reg.ru
BFCC-3895-8804-9ED2
| Цитата (chee @ 10.11.2014 - 18:42) |
| я примерно за такую ЗП и работаю. |
Стоит выяснить, - может Вы слишком дёшево себя продали? Мидлы то не толпятся, судя по началу топика ("Уже не первый месяц...").
А вообще, рынок есть рынок. Даже если у Вас есть постоянная работа, нужно постоянно искать более выгодного покупателя (в смысле, работодателя) - найдёте за 50К вместо 40-ка, сделаете текущему р-лю ручкой и пусть кусает себе локти.
_____________
Рекламка / ad.pesow.com Хрень / mr-1.ru
| Цитата (chee @ 10.11.2014 - 18:42) |
| я примерно за такую ЗП и работаю. |
Ещё обратите внимание на строчку в моей реплике про Москву - там есть "в нормальных фирмах".
Иногда даже в Москве попадаются такие "перцы", что требуют знания и навыки мидла за те же 30-40 тысяч. Мне всегда было интересно - неужели находят?
_____________
Рекламка / ad.pesow.com Хрень / mr-1.ru
| Цитата (Arh @ 10.11.2014 - 20:18) |
| это с хабра картинка, в статье всё написано |
Спасибо, понял
Да, по НН примерно такие зряплаты и есть, судя по тем объявам, что я вижу (статья 2012 года, а зарплаты сейчас такие же примерно и оставлись на самом деле). И в большинстве случаев, вне зависимости от уровня ЗП и названия должности, хотят универсала: чтобы и верстал, и ПХП, и базы данных, и JS, и админить мог... Да еще желательно, чтобы знал/понимал другие языки и смежные с вебом технологии.
| Цитата (S.Chushkin @ 10.11.2014 - 21:06) |
| Мне всегда было интересно - неужели находят? |
Скорее всего да. Потому что у людей бывают разные ситуации, кому-то может оказаться "лучше синица в руках, чем журавль в небе".
_____________
* Хэлп по PHP
* Описалово по JavaScript
* Хэлп и СУБД для PostgreSQL
* Обучаю PHP, JS, вёрстке. Интерактивно и качественно. За разумные деньги.
* "накапливаю умение телепатии" (С) и "гуглю за ваш счет" (С)
| Цитата (S.Chushkin @ 10.11.2014 - 21:06) |
| Иногда даже в Москве попадаются такие "перцы", что требуют знания и навыки мидла за те же 30-40 тысяч. |
Иногда!?
Мне везет с периодичностью 50/50. Правда я не мидл, но тенденции врядли сильно отличаются.| Цитата (S.Chushkin @ 10.11.2014 - 21:06) |
| Мне всегда было интересно - неужели находят? |
Находят. Наивных людей, которые считают, что за эти деньги их будут любить и ценить. Но это далеко-далеко не так. К сожалению.
| Цитата (sergeiss @ 10.11.2014 - 21:16) |
| кому-то может оказаться "лучше синица в руках, чем журавль в небе". |
Я бы не рекомендовал с такими связываться. Если люди жадные, то это будет проявляться потом на каждом шагу. И ничем хорошим по моему опыту не закончится. С такими трудно, не комфортно работать. Постоянно будут подталкивать к компромиссам.
| Цитата (paul85 @ 10.11.2014 - 21:51) |
| Я бы не рекомендовал с такими связываться. |
Если ты имеешь ввиду работодателей, то согласен.
Но я специально написал "кому-то может оказаться", т.е. в данной текущей ситуации для некоторых программистов такой вариант может быть полезным. Чтобы хоть что-то зарабатывать в то время, пока ищешь другую работу. Ситуации, как ты знаешь, в жизни разные бывают.
_____________
* Хэлп по PHP
* Описалово по JavaScript
* Хэлп и СУБД для PostgreSQL
* Обучаю PHP, JS, вёрстке. Интерактивно и качественно. За разумные деньги.
* "накапливаю умение телепатии" (С) и "гуглю за ваш счет" (С)
Мидл это же середина. Типа вроде не задрот, но и не чайник.
А вы тут все так расписываете как будто это профи. Или я что то не так понял?
Сам вакансии посматриваю, хочу работу сменить, сижу за 40к в Москве, а после ваших сообщений что 40 это для тех кто кроме как включить комп ничего не умеет, захотелось сменить работу еще больше =)
Искал вакансии чтобы не меньше 70 было, и честно говоря как то плохо находятся.
Очень много вакансий отсеивается где мелькают слова 1С,фреймворк,фотошоп, после чего в принципе практически ничего не остаётся, остальное либо на другом конце города, либо в требованиях такие слова, которые даже загугливаются с трудом, то есть явно не для среднего разраба.
_____________
Промокод предоставляет скидку на заказ домена и/или хостинга reg.ru
BFCC-3895-8804-9ED2
А вы тут все так расписываете как будто это профи. Или я что то не так понял?
Сам вакансии посматриваю, хочу работу сменить, сижу за 40к в Москве, а после ваших сообщений что 40 это для тех кто кроме как включить комп ничего не умеет, захотелось сменить работу еще больше =)
Искал вакансии чтобы не меньше 70 было, и честно говоря как то плохо находятся.
Очень много вакансий отсеивается где мелькают слова 1С,фреймворк,фотошоп, после чего в принципе практически ничего не остаётся, остальное либо на другом конце города, либо в требованиях такие слова, которые даже загугливаются с трудом, то есть явно не для среднего разраба.
_____________
Промокод предоставляет скидку на заказ домена и/или хостинга reg.ru
BFCC-3895-8804-9ED2
| Цитата (S.Chushkin @ 10.11.2014 - 20:59) |
| А вообще, рынок есть рынок. Даже если у Вас есть постоянная работа, нужно постоянно искать более выгодного покупателя (в смысле, работодателя) - найдёте за 50К вместо 40-ка, сделаете текущему р-лю ручкой и пусть кусает себе локти. |
я задумывался над этим. Но есть скиллы, которые я еще не прокачал и вижу возможности прокачать их в этой компании лучше чем в других. Плюс это пока первая команда, которая прощает мне мои касяки и терпит мой говённый характер. Ну и плюс, я отношусь к работе как к хобби за которое плятят деньги.
_____________
Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации
Arh, плохо ищите, больше 100 вакансий
Не забудь выбрать регион Москву
_____________
Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации
Не забудь выбрать регион Москву
_____________
Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации
Здесь расположена полная версия этой страницы.