Полная Версия: 2014 год. Курс Евгения Попова. Человек развивается
| Цитата (twin @ 3.10.2014 - 21:02) |
| Вот кстати появились уже первые ласточки. Пока корявенькие, но если будет прогрессивно развиваться, года через три-четыре пикнет ваш бутстрап. И будут новоявленные "веб-разработчики" говорить - да на кой нужно что-то вообще писать. Щелк, и готово. Рубль штучка, три рубля кучка. |
Таких проектов полно в сети и довольно давно, пока они ничего не решают.
А так да согласен могут придумать, я поэтому и хочу уйти либо в ruby либо в nodejs ну и конечно интересен rust.
в таких холиварах обычно приводят аргументом 2 крайности: "ручная" работа профи vs "конвейерная" работа нубов, а контр-аргументы вида работа профи с использованием продвинутых инструментов они почему-то старательно не замечают ))
есть мнение, что они просто пытаются оправдать свою неспособность/нежелание осилить эти самые инструменты
_____________
Профессиональная разработка на заказ
Я на GitHub | второй профиль
есть мнение, что они просто пытаются оправдать свою неспособность/нежелание осилить эти самые инструменты
_____________
Профессиональная разработка на заказ
Я на GitHub | второй профиль
| Цитата (sz47181 @ 3.10.2014 - 21:10) |
| какая разница папов или inpost, |
Ну ты сравнил...даже для метафоры очень грубо,ибо Попов это абы как и абы что,а Стас(inpost), в своих курсах,что можно бесплатно смотреть,все достаточно досконально разжевывает.
А,ну да,ты не видел их,все сам,сам...
_____________
Сумашедшим жить легко=)
Rock_N Ну я за php и не ругал его, я именно попросил его убрать хрень относящуюся к верстке сайтов - ну не его это.
Человек просто курс не видел, вот и говорит.
Интересно, когда запускаешь sass, в нём надо писать стили как в обычном css. Когда я научил людей писать: "display:block" - точно так же пишут и в sass. Просто неадекватный критик, какой-то.
Может он хочет, чтобы урок№1 начинался с создания гугла, а на втором - спустя 2 часа мы уже изобрели несколько космических кораблей? Бедный человек, не знает, что знания постигаются по частям и начинаются с самых азов.
Возьмем стандартный пример sass:
Оказывается, что ":hover", a, text-decoration, border-width -> это всё учится из обычного CSS, и именно с него надо начинать. Не понимаю возмущения, когда я людям объясняю, что такое "font-weight"...
_____________
Обучаю веб-программированию качественно и не дорого: http://school-php.com
Фрилансер, принимаю заказы: PHP, JS, AS (видео-чаты). Писать в ЛС (Личные сообщения на phpforum).
Интересно, когда запускаешь sass, в нём надо писать стили как в обычном css. Когда я научил людей писать: "display:block" - точно так же пишут и в sass. Просто неадекватный критик, какой-то.
Может он хочет, чтобы урок№1 начинался с создания гугла, а на втором - спустя 2 часа мы уже изобрели несколько космических кораблей? Бедный человек, не знает, что знания постигаются по частям и начинаются с самых азов.
Возьмем стандартный пример sass:
#header {
h1 {
font-size: 26px;
font-weight: bold;
}
p { font-size: 12px;
a { text-decoration: none;
&:hover { border-width: 1px }
}
}
}
Оказывается, что ":hover", a, text-decoration, border-width -> это всё учится из обычного CSS, и именно с него надо начинать. Не понимаю возмущения, когда я людям объясняю, что такое "font-weight"...
_____________
Обучаю веб-программированию качественно и не дорого: http://school-php.com
Фрилансер, принимаю заказы: PHP, JS, AS (видео-чаты). Писать в ЛС (Личные сообщения на phpforum).
sz47181
Ты вообще уроки мои смотрел? Я объяснил лишь что такое css, и как через них свойства даются. ВСЁ! На этом верстка закончилась. Что выкидывать там? Выкинуть:
То человек не будет знать как дать размер шрифта. Просто выкинь эти знания и посмотрим, как ты сделаешь свою верстку.
_____________
Обучаю веб-программированию качественно и не дорого: http://school-php.com
Фрилансер, принимаю заказы: PHP, JS, AS (видео-чаты). Писать в ЛС (Личные сообщения на phpforum).
Ты вообще уроки мои смотрел? Я объяснил лишь что такое css, и как через них свойства даются. ВСЁ! На этом верстка закончилась. Что выкидывать там? Выкинуть:
h1 {
font-size: 26px;
}
То человек не будет знать как дать размер шрифта. Просто выкинь эти знания и посмотрим, как ты сделаешь свою верстку.
_____________
Обучаю веб-программированию качественно и не дорого: http://school-php.com
Фрилансер, принимаю заказы: PHP, JS, AS (видео-чаты). Писать в ЛС (Личные сообщения на phpforum).
twin
Уважаемый Николай, как ты борешься с подобными тролляками на свои курсы?
_____________
Обучаю веб-программированию качественно и не дорого: http://school-php.com
Фрилансер, принимаю заказы: PHP, JS, AS (видео-чаты). Писать в ЛС (Личные сообщения на phpforum).
Уважаемый Николай, как ты борешься с подобными тролляками на свои курсы?
_____________
Обучаю веб-программированию качественно и не дорого: http://school-php.com
Фрилансер, принимаю заказы: PHP, JS, AS (видео-чаты). Писать в ЛС (Личные сообщения на phpforum).
inpost Вот видите я своего добился вы начинаете учится 
Могу еще много интересного подкинуть. И да я такой сайт как у вас написал через неделю после прочтения книжки Дэвида Макфарланда "Большая книга по CSS3".
Ух опять вы в оскорбления скатываетесь, стыдно должно быть.
Могу еще много интересного подкинуть. И да я такой сайт как у вас написал через неделю после прочтения книжки Дэвида Макфарланда "Большая книга по CSS3".Ух опять вы в оскорбления скатываетесь, стыдно должно быть.
sz47181
Ты дибил или как? Где была фраза о том, что я не знаю sass ?
П.С. я его знаю. А теперь ты выставил себя в плохом свете тем, что наговариваешь на людей гадости.
_____________
Обучаю веб-программированию качественно и не дорого: http://school-php.com
Фрилансер, принимаю заказы: PHP, JS, AS (видео-чаты). Писать в ЛС (Личные сообщения на phpforum).
Ты дибил или как? Где была фраза о том, что я не знаю sass ?
П.С. я его знаю. А теперь ты выставил себя в плохом свете тем, что наговариваешь на людей гадости.
_____________
Обучаю веб-программированию качественно и не дорого: http://school-php.com
Фрилансер, принимаю заказы: PHP, JS, AS (видео-чаты). Писать в ЛС (Личные сообщения на phpforum).
| Цитата (inpost @ 3.10.2014 - 21:52) |
| sz47181 Ты дибил или как? Где была фраза о том, что я не знаю sass ? П.С. я его знаю. А теперь ты выставил себя в плохом свете тем, что наговариваешь на людей гадости. |
Вы еще и вруша )
sz47181
Да все уже всё поняли. Прошу, уйди из моей темы. Как человека прошу.
_____________
Обучаю веб-программированию качественно и не дорого: http://school-php.com
Фрилансер, принимаю заказы: PHP, JS, AS (видео-чаты). Писать в ЛС (Личные сообщения на phpforum).
Да все уже всё поняли. Прошу, уйди из моей темы. Как человека прошу.
_____________
Обучаю веб-программированию качественно и не дорого: http://school-php.com
Фрилансер, принимаю заказы: PHP, JS, AS (видео-чаты). Писать в ЛС (Личные сообщения на phpforum).
sz47181
| Цитата |
| Таких проектов полно в сети и довольно давно, пока они ничего не решают. |
Ну так и фреймворки не сразу на свет народились в их сегодняшнем обличии. Над первыми тоже смеялись. Время идет, все меняется. Веб-разработка обречена, как проводная телефония. Где-то наверное в особо экзотических местах еще будет встречаться этот артефакт, но все равно рано или поздно все автоматизируется. Против прогресса не попрешь.
Да я не о том, я о том, что люди, высказывающие мнение, что развитие автоматизации разработки - благо для программиста, как минимум недальновидны, как максимум просто слепы. И это было бы смешно, если бы не было так грустно. Представьте владельца пирожковой, который радуется строительству через дорогу трехэтажного Макдональдса. Нонсенс... Его даже "свободная касса" кричать не позовут. А у нас это в порядке вещей.
Конечно, пирожки на сковородке жарить - вчерашний день, бесспорно. Только радость от такого прогресса сомнительна. Вот живой пример:
Invis1ble
| Цитата |
| в таких холиварах обычно приводят аргументом 2 крайности: "ручная" работа профи vs "конвейерная" работа нубов, а контр-аргументы вида работа профи с использованием продвинутых инструментов они почему-то старательно не замечают )) |
Да не будет никакой работы профи. Не будет сферы применения. Пока есть, о чем я и написал - тайно надеюсь, на мой век хватит. А ты давно встречал профессионального (виртуозного даже) извозчика? Кому нужны сейчас его навыки вождения кобылы, когда гужевые повозки остались только в цирке и ПДД? Деревню в расчет не берем, мы же о прогрессе говорим.
Или более приближенно - наборщика текста в типографии? Ведь тоже были профессионалы своего рода. Теперь все делается кнопками. То же примерно ждет и нашего брата через несколько (надеюсь хотя бы пары десятков) лет. Будь ты трижды профи, твои услуги никому не будут нужны.
Что меня лично не радует. И холиварить, что лучше, а что хуже, я не собирался. Я просто не разделяю всеобщей эйфории от того, что посредством облегчения труда уничтожается сама профессия.
inpost
Или более приближенно - наборщика текста в типографии? Ведь тоже были профессионалы своего рода. Теперь все делается кнопками. То же примерно ждет и нашего брата через несколько (надеюсь хотя бы пары десятков) лет. Будь ты трижды профи, твои услуги никому не будут нужны.
Что меня лично не радует. И холиварить, что лучше, а что хуже, я не собирался. Я просто не разделяю всеобщей эйфории от того, что посредством облегчения труда уничтожается сама профессия.
inpost
| Цитата |
| Уважаемый Николай, как ты борешься с подобными тролляками на свои курсы? |
Да никак. Я и на курсы то по большому счету забил. Поддерживаю только потому, что люди проплатили и должны получить, что обещал. Никому они сейчас уже не нужны. Я вообще искренне удивлен, что Попов переиздался. Ловить там уже нечего ввиду вышеизложенного. Бесперспективно это все.
_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.
Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.
Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.
_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.
Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.
Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.
да ничего не уничтожается, просто выносятся за скобки никому не нужные, кроме низкоквалифицированных чернорабочих, вещи. Любое отклонение от "визиток" (утрирую немного, конечно) по-прежнему будет требовать наличие мозга и прямых рук.
с юбилеем, кстати
с юбилеем, кстати
| Цитата |
| На форуме: 6 лет |
Invis1ble Именно это я пытаюсь донести, разговор что все пропало идет уже лет 10 а фронтэнд становится все сложнее и сложнее.
Недавно человек рассказывал что работал на таком сайте что типа все автоматом там верстается, посмотрите он вроде в Европе в топах по верстке и ценник конский там, так говорит куча верстальшиков ручками сидят делают, правда зарплата очень неплохая.
Недавно человек рассказывал что работал на таком сайте что типа все автоматом там верстается, посмотрите он вроде в Европе в топах по верстке и ценник конский там, так говорит куча верстальшиков ручками сидят делают, правда зарплата очень неплохая.
| Цитата (Invis1ble @ 3.10.2014 - 18:27) | ||
с юбилеем, кстати
|
Ух ты! Точно. Спасибо.
sz47181
| Цитата |
| разговор что все пропало идет уже лет 10 а фронтэнд становится все сложнее и сложнее. |
Так то то и оно))) Не, вы может подумали, что я зову всех обратно в блокнот? Нет, не зову. Но прогресс неумолим. И если сейчас робота научили бегать, машины ездить без водителя, и вообще полно чудес, которые десяток лет даже в самых смелых фантастических рассказах не могли представить, неужели вы думаете, что не придумают, как заменить веб-программиста, и уж тем более верстальщика? Чем сложнее работа, тем больше соблазн её автоматизировать, унифицировать и поручить роботу. Это дешевле, быстрее и качественнее. И фиг с ней, с фантазией, она и сейчас не особо востребована. Колеса изобретать или велосипеды стало моветоном.
Ну время рассудит. По крайней мере тенденция в эту сторону. И радостные приверженцы фреймворков этот процесс ускоряют. Так что гордиться тут нечем.
_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.
Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.
Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.
Ну время рассудит. По крайней мере тенденция в эту сторону. И радостные приверженцы фреймворков этот процесс ускоряют. Так что гордиться тут нечем.
_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.
Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.
Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.
Здесь расположена полная версия этой страницы.