Arh
Если тебе что-то не ясно, то ты не стесняйся, уточняй.

_____________
Обучаю веб-программированию качественно и не дорого: http://school-php.com
Фрилансер, принимаю заказы: PHP, JS, AS (видео-чаты). Писать в ЛС (Личные сообщения на phpforum).

inpost
Это ты к чему?

_____________
Промокод предоставляет скидку на заказ домена и/или хостинга reg.ru
BFCC-3895-8804-9ED2

Arh
К тому, что ты сказал обратное, но сам не понял, почему я сказал делать именно так.

_____________
Обучаю веб-программированию качественно и не дорого: http://school-php.com
Фрилансер, принимаю заказы: PHP, JS, AS (видео-чаты). Писать в ЛС (Личные сообщения на phpforum).

inpost

[quote=Ron,26.02.2017 - 23:41]Проект создается с учетом участка (площадки), на котором будет возводиться сооружение. [/quote]
Всё не так однозначно, участок то же подбирается при покупке исходя из каких то требований. Если это частный дом - требования одни, если супермаркет - другие, если завод третьи, и т.д.
[quote=Ron,26.02.2017 - 23:41]и если клиент хочет пенопласт, вместо минваты, будет ему пенопласт, как альтернатива.[/quote]
само собой, эти хотелки не являются фундаментальными ограничениями, а вот если клиент скажет: "я не хочу делать фундамент на 1.5 метра, делайте мне на глубину 0.8 метра. Вот мой знакомый с юга, так делал и всё нормально, я не хочу платить дороже", вот тут хороший специалист должен объяснить заказчику, почему нужно в его случае раскошелиться на большую сумму, что у его знакомого другая климатическая зона, что там зимы теплее и меньше глубина промерзания грунта, что в его случае дом развалится после первой зимы и т.п. А не идти на поводу у заказчика, "за ваши деньги любой каприз"
[quote=Ron,26.02.2017 - 23:41]Ну значит я ошибся, раз на шаредах можно создать хороший чат. Значит не диктует! [/quote]
нет не ошибся, ты как раз попал в точку
На шареде никакого нормального чата не получится, будут костыли на "бесконечных ифреймах" или полингах, которые будут тормозить сайт и при N-ом числе пользователей могут положить его на лопатки. Как минимум это нужно объяснить заказчику, чтоб он знал, что сегодняшняя экономия на спичках, завтра выйдет ему боком, и будет он заказывать чат по новой, и платить второй раз за ту же работу
[quote=Ron,26.02.2017 - 23:41]Мне придумать сценарий? Начиная от финансовых факторов, заканчивая фобиями (медицинские). Мы работаем с людьми, или ты нет? =)[/quote]
вот именно что с людьми, и если заказчик далек от этой темы, то как то неправильно чтоб он диктовал специалисту,как делать свою работу. Как минимум ему нужно обосновать причины, почему нужно так, а не иначе, если он не дурак, должен сделать правильные выводы.[quote=[quote]Ron,26.02.2017 - 23:41] В жизни не угадаешь во что упрется рогом заказчик, в любую мелочь, на самом деле. Охота шаред и всё, ппц, не переубедишь, он тебя просто пошлет, найдет другого. Который ему сделает, пусть кривовато но на шареде. И правильно, тот кто платит тот и прав, так мир устроен.
[/quote]
Ну если твоё обоснование он пропустил мимо ушей, то может оно и к лучшему? Те кто вопреки объективным причинам, жмутся за копейку, лишь бы случайно не переплатить, будут так же "щедры" и в оплате твоей работы. Такие люди будут тебе выносить мозг, заставлять втискиваться в нереальные условия, и в конце возможно попытаются тебя кинуть (ну а чё, экономить так экономить). В некоторых случаях лучше потерять, чем найти.
[quote] он тебя просто пошлет, найдет другого.[/quote]скупой платит дважды
Ну если мы всё же вернёмся от метафор к теме. Начиная новый проект, в начале определяются задачи, что нужно получить, затем определяются методы - как этого достичь, выбирается оптимальный по соотношениям цена/качество/время реализации и т.п., затем выбираются средства реализации - исходя из требований реализации. Железо, софт и его конфигурация, требования к каналу и т.п. И вот уже зная что нам нужно, можно выбирать конкретный хостинг. Ты же говоришь, что последовательность не имеет значения. То есть новый проект начинается так: Нам нужен сайт, что для этого нужно? Ну конечно хостинг, так, давай будем выбирать, а как выбирать? Ну как, как - конечно подешевле зачем платить больше? Окей выбрали самый фуфлыжный, но зато дешевый тарифный план, домен зарегали, а дальше чего? Ну как бы надо и сам сайт сделать, а как его сделать? Нужно нанять программера, вроде же логично, что за вопросы Так нашли какого то, но чё то он какой то стрёмный, чё он нам там впаривает про какие то требования к хостингу? Какая то GD ему нужна или Imagick для загрузки фоток, ну нет её на нашем говнохостинге и что теперь? А тут вообще поперло, дисковой квоты ему мало. Чего это мало, целых 30 метров? Ну подумаешь у нас там в галерее тонна картинок, что нам теперь за хостинг переплачивать? Нееее вы плохой исполнитель, мы вот тут нашли другого, настоящего специалиста, вот он говорит размер хостинг не имеет значения. То что фотки не влазят, да и обрабатывать их у нас не чем, не беда, оказывается специально для таких случаев существуют в нете халявные фотохостинги, грузишь туда фотки, и размещаешь ссылки у себя на сайте. А вы нас тут на бабки разводите, заставляете переплачивать, чё думали мы лохи? Нифига, мы ребя та прошаренные, нас не надуешь, мы сами можем себе хостинг выбрать
... проходит полгодика, чё за нафиг? Половина фоток отвалилась, как же так?
Блин оказывается эта халява не такая уж и халява, оказывается у них там лимит есть на срок хранения файлов И что теперь делать? Перезаливать 100500 файлов ручками, да потом ещё и у себя контент править? Ну допустим, а потом что? Через полгода всё по новой? Да фигня это всё, зато сэкономили же Или может нет?

[quote=Ron,26.02.2017 - 23:41]
Цитата (killer8080 @ 25.02.2017 - 01:12)
когда нет технической возможности получить белый статичный IP от провайдера

Сегодня хостинг порой стоит дешевле "белого" статического адреса.

ОК, попробуем оставаться в контексте, потому как иначе наш диалог может завести очень далеко. Итак, мы купили дорогущую малину и белый IP адрес. [/quote]
тут бы с начало определится с критериями, что есть дорогущая? Всё таки мы про умный дом говорим, удовольствие по определению не из дешёвых Сколько стоит ардуино со всеми необходимыми шилдами, и сколько малинка.[quote=Ron,26.02.2017 - 23:41]В программировании такой подход называется неправильной архитектурой. Вместо того, чтобы вынести управляющий сервер в интернет[/quote]
В контексте умного дома, вынести управляющий сервер в интернет - это и есть "неправильная архитектура" Сервер мониторинга может быть, но ни в коем случае не управляющий. Функциональность не должна зависеть от наличия доступа в интернет! Если я захочу с телефона управлять освещением, отоплением или бойлером, то для этого должно быть достаточно локального wifi, даже если у провайдера кабеля порвало бурей. Ты же выдаёшь онлайн зависимость за прогрессивное ноу хау.
[quote=Ron,26.02.2017 - 23:41]Теперь, появляется еще один объект, допустим дача. Туда тоже малину, белый адрес?[/quote]
Малинку да, может и не одну, может и в паре с несколькими ардуинками, может центральный контроллер вообще на microATX c x86, все будет зависеть от сложности системы. Белый IP по возможности, если нет, то снаружи vpn сервер, и к нему подключаться со всех точек, как вариант.
[quote=Ron,26.02.2017 - 23:41]У нас уже появилась вторая панелька мониторирования?[/quote]
не вижу в этом сложностей, ну будет у тебя в браузере открыто несколько вкладок, и что? Ну если очень хочется, можно и общую панель сделать на сервере, но в любом случае это будет как дополнительная фишка, мозги все равно должны быть локальными. [quote=Ron,26.02.2017 - 23:41]Тогда возможности такие открываются, через управление по звонку DTFM кодами[/quote]
что легко реализуется без внешнего сервера, достаточно GSM модема или проводной линии на объекте.
[quote=Ron,26.02.2017 - 23:41]Надежность "сервера" обеспечивается серьезными людьми и технологиями, VPS хостингом, это не шутки. На объектах интернет может быть плохой, да, тогда надо заботиться о хорошем подключении.[/quote]
глупость какая то, То есть у нас есть одна точка отказа - местный провайдер, ты добавляешь вторую точку отказа - внешний сервер, и по твоему это повышает надёжность?
[quote=Ron,26.02.2017 - 23:41]Умный дом без связи извне сегодня никому не нужен[/quote]
само собой, а зависимый от связи из вне, тем более
[quote=Ron,26.02.2017 - 23:41]Ах да, Atmega! Что ж, сделаю отправку состояния каждую минуту, если серверу есть что сказать (включить отопление) в ответном пакете, иначе просто NoOp. Заодно логирование, по температуре график можно построить.
[/quote]
Охренительное решение, забивать траффик пустыми пакетами, а если эта системы работает где нибудь на даче, в условиях где нет нормального широкополосного без лимита, так еще оплата мусорного траффика Про задержки на выполнение команд даже и говорить не буду, преимущества очевидны.
Давай всет таки не забывать что такое распбери и что такое AVR. Сравнивать гигагерцовый 64 битный, ARM с гигом оперативы, с говеным 8 битным атмелом на 16MHz, у которого объемы памяти измеряются в считанных килобайтах, ты это серьёзно? Какие сетевые запросы? Для этого ему нужен так называемый сетевой адаптер, который по факту самостоятельный компьютер соизмеримый с малинкой по производительности, вся реализация TCP/IP в нем. Прикладные протоколы нужно реализовывать ручками. И все это извращение ради чего? Экономии? Сетевой шилд тут стоит 22 евро. На этом фоне распбери это дорого? Или ты про дешевые поделки с алиэкспресса? Так и у малинки есть дешёвые клоны, возьми апельсинку вместо малинки (кстати дешевле той сетевухи для ардуино, при том что ещё и с wifi на борту )
[quote=Ron,26.02.2017 - 23:41]Особо подчеркиваю, что оставался в контексте решения и по деньгам и по увиденной задаче (пару датчиков, пару релюх) + прекрасные возможности расширения.
[/quote]цены на вайфайные реле, розетки, выключатели датчики, сопоставимы с ценой распбери, а в сумме даже дороже. Не ну можешь конечно поставить дешёвые релюшки, и обвить дом паутиной проводов, тут каждый для себя решает. Просто не надо рассказывать, что делать подобные сложные вещи из говна - верх технической мысли
Если ему завтра понадобится включать свет по расписанию, то просто напишет простенький скрипт из двух строчек, и повесит на крон - всё задача решена. Тебе на твоей якобы дешевой ардуине, понадобится докупать шилд RTC, возможно делать дополнительные кнопки и дисплей, чтоб их настраивать (про синхронизацию через инет молчу), писать программу для работы с часами, отлаживать её, и надеяться что она влезет в крошечную флеш память. Такая спичечная экономия как бы не вышла боком