Я знаю, что такое профперегорание. Проходил неоднократно. Тут другое - как выйти из отпуска???
Я смотрю на это все безобразие, и сил нет. Какой же хренью вы (и я недавно) занимаетесь... Какие то паттерны-шматтерны, фреймворки и иже с ними. Как же это скучно((((
Уже почти неделю не могу себя заставить этим заниматься.
А, тут я не сказал, перешел на новую работу, там фреймворк и вся вытекающаая гадость. Как вы вообще с этим работаете...
Я привыкну, тем более знаю эту хрень уже на уровне сорцев (все же ABC принес мне пользу)))). Но это просто пипец, вы реально считаете это программированием? Это же не просто скучно, это вообще ниочем(((
Дети! Не ходите в фреймворки, если кончно жизнь не заставит.
_____________ Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.
Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.
Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.
inpost
29.06.2018 - 01:51
Такое чувство, будто ты на Украину переехал жить!
_____________ Обучаю веб-программированию качественно и не дорого: http://school-php.com Фрилансер, принимаю заказы: PHP, JS, AS (видео-чаты). Писать в ЛС (Личные сообщения на phpforum).
chee
29.06.2018 - 02:17
Цитата (twin @ 28.06.2018 - 23:21)
Как вы вообще с этим работаете...
Фреймворк это лишь инфраструктура, цель написать бизнесс-логику, написать ее нужно так, что бы она была стабильна, расширяема, переносима и понятна другим программистам. Без разницы какой у тебя фреймворк, сделать хорошую реализацию бизнесс-логики надо еще постараться.
_____________ Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации
AllesKlar
29.06.2018 - 12:09
chee Ты себе только что приговор подписал... на 6 листов форма дискуссии с twin на тему об здоровом образе жизни и программирования в частности
chee Ты себе только что приговор подписал... на 6 листов форма дискуссии с twin на тему об здоровом образе жизни и программирования в частности
Да я даже отвечать не хотел. И так все всем ясно. Просто как же это скучно все... Делать стандартный функционал по стандартам фреймворка. Как робот Не могу себя заставить после отпуска. Прямо до икоты. Так и вообще в профессии разочаруюсь.
Цитата (Arh @ 29.06.2018 - 08:28)
Какой?
Yii, причем первый.
Цитата (AllesKlar @ 29.06.2018 - 08:48)
Всмысле, какой? а их чО, ДВА?
_____________ Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.
Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.
Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.
twin
29.06.2018 - 13:15
Цитата (Arh @ 29.06.2018 - 09:12)
3. Симфони, ларавел и абц
Эй-би-си!
_____________ Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.
Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.
Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.
Arh
29.06.2018 - 13:19
twin
Цитата
Да я даже отвечать не хотел. И так все всем ясно. Просто как же это скучно все... Делать стандартный функционал по стандартам фреймворка. Как робот sad.gif Не могу себя заставить после отпуска. Прямо ди икоты. Так и вообще в профессии разочаруюсь.
К фреймворку можно привыкнуть, смириться со всеми wtf. Самое интересное всё равно делаешь в своих модельках. Беда начинается когда там нет нужной библиотеки/интерфейса, а тебе не разрешают писать свою, приходиться импровизировать, есть суп ножиком.
Делать стандартный функционал по стандартам фреймворка.
Да нет у них никаких стандартов. И архитектуры нет. Один из разработчиков этого фреймворка только недавно в этом признался.
Китаец, как это у них принято, в свое время скопирнул RoR-овский подход к веб разработке, и кинул этот инструментарий в народ, мол пользуйтесь. Как оно там с ООП кореллирует, или той же Чистой архитектурой(например дяди Боба) его не волновало. Но RoR-овские холивары о том что "мы что то делаем не так", отгремели уже декаду назад, с выходами книг типа "40 антипаттернов RoR-а и как вы в них все можете вступить на одном проекте", а в нашем ватном мирке, люди также само продолжают верить в стандарты фреймворка, пока не приходит прозрение (в этой теме, кстати, и твой знакомый - Дмитрий Елисеев, отметился).
_____________ There never was a struggle in the soul of a good man that was not hard
chee
29.06.2018 - 17:03
Я думая проблема в том, что твину больше не надо писать велосипеды, с оглядкой на запуск сайта на компьютере из холодильника. То есть раньше он делал, тонкую настройку своего кода, выжимал все соки из железа. А сейчас ему нужно мириться с тем, что куча инструментов, которые не очень идеальны, как с точки производительности, так и его видения архитектуры. Единственный выход, как я писал выше, искать утешение в бизнесс-логике.
_____________ Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации
Valick
29.06.2018 - 17:09
twin, у меня новое хобби... столярка. Найди себе новое хобби, а работа пойдёт по касательной.
А сейчас ему нужно мириться с тем, что куча инструментов, которые не очень идеальны, как с точки производительности, так и его видения архитектуры.
Во, в точку. Только не "не очень идеальны", а "ОЧЕНЬ не идеальны".
Цитата (chee @ 29.06.2018 - 13:03)
Единственный выход, как я писал выше, искать утешение в бизнесс-логике.
Да это понятно. Но есть еще и крпоративная этика. И приходится писать толстые контроллеры, командеры и прочая, что было задекларировано до меня, а теперь ни трогать нельзя, ни писать иначе. А это и есть по сути "стандат фреймворка", так как хоть архитектура и "не идеальна", но поятна любому уишнику. И это считается достижением.
_____________ Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.
Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.
Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.
chee
29.06.2018 - 19:19
Цитата (twin @ 29.06.2018 - 17:21)
Да это понятно. Но есть еще и крпоративная этика. И приходится писать толстые контроллеры, командеры и прочая, что было задекларировано до меня, а теперь ни трогать нельзя, ни писать иначе. А это и есть по сути "стандат фреймворка", так как хоть архитектура и "не идеальна", но поятна любому уишнику.
То есть опыт, умение развивать демагогию и скилл обучению людей - тебе не помощники в продавливании своего мнения.
Я вот везде пытаюсь навязать свои идеи, а если не получается или их отвергают, то я в такой организации не нужен. Яркий пример моя месячная карьера в Эльдорадо. Они не захотели не одну мою фичу по улучшению качества кода принять, я уволился по собственному желанию на испытательном сроке.
Если твои решения и идеи дельные, и ты доказал команде (или тимлиду), что они верны, то их примут. Если их отвергают и проводят реальные доводы, а не что-то типа - это ни кому не нежно, этим не кто не будет пользоваться, то твои предложения тухленькие.
Еще как вариант, что бы вернуться, это начать покрывать код тестами (не обязательно юнит), это иногда весело, и очень сильно показывает, где код нужно доработать.
_____________ Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации
Не могу себя заставить после отпуска. Прямо до икоты. Так и вообще в профессии разочаруюсь.