Абалдеть. Я вообще то по образованию электронщик. Чинил всякие разные телевизоры и прочее. Алгоритм поиска ошибок практически не отличается от программирования. Метод исключения и подстановки.
Но чтоб так ставить диагноз.... Папа мой - ведущий терапевт городской больницы. В прошлом. Я все время думал - как можно то так, посмотрит, два-три вопроса задаст и все, готов диагноз.
Всё гениальное просто, нужно только знать, как эта коленка устроена.
А вот про 1000$ как раз и тема.
Специалист должен получать деньги не за сам конечный продукт, на мой взгляд, а за эффект от этого продукта.
Тот, кто хочет здоровую коленку, может пойти двумя путями, FatCat это здорово описал. Или просто вылечить её, или долбить ультрозвуком.
Вот тут так же.
Если допустим кто то хочет свою фотогалерею на сайте, не вопрос - полно в сети готовых. Бери и ставь. Но если хочется эксклюзив - готовь бабло. Всякий труд должен быть вознагражден.
Вообще, к вопросу о теме топика. Если я работодатель, то должен как минимум знать, что у меня болит и как я хочу это лечить. И наоборот. Если я исполнитель, я должен знать, что за пликлиника, куда я иду работать. И тот и другой доолжны сопоставить желаемое и действительное. Когда консенсус найден - больной здоров.
Иначе прогул на кладбище.

_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.

Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.

Я вот тут все читал такие умные изречения причем все по делу и думаю надо группе экспертов либо можно по желанию форумчанинов под чудким руководством экспертов создать на данном ресурсе специальный тест который бы определял уровень подготовки разработчика, и перед тем как выложить какоето свое резюме нужно его потестировать так ли все правильно у него там написанно или может он сам что то упустил и не внес какойто пункт. Конечно можно воспользоваться готовым тестом который можно по гуглить но лучшей тест будет свой.
По поводу того что много времени уходит на общение с клиентом и написания индивидуального тех. задания можно сделать следующим образом: есть группа людей таких как я и таких на этом форуме которые в php что то знают но не в полной мере, конечно если сравнивать с Эксперт группой, будут заниматься общением с клиентами, но это при абаютном желании, но для этого необходимо обговорить все детали. Таким образом заказчик будет уверен что ему сделают заказ т.к. люди будут работать уже проверенные, а не те как писал twin "научились делать что то больше чем вывод слова Привет мир, а резюме уже лучше чем у эксперт группы"(это не дословно)

FatCat
Большой респект и спасибо за топик. Очень познавательно.

stepan
Тема с тестом, пожалуй, имеет место быть. Есть тестирование в Zend Techniques (или Technologies), но оно платное и писать его в центрах специальных надо. Если в этом добровольцы нужны, то с удовольствием помогу в (или займусь активно, а не просто помогу) составлении/тестировании в качестве подопытного кролика или еще каким-то образом.

Будет надобность для заказчиков - напишем мод допусков в тему. То есть, в определенном разделе можно будет создавать темы, которые будут видны только автору темы и тем, кого он поименно укажет в поле допуска.

В принципе, даже писать мод не нужно. У нас уже установлен написанный мной мод индивидуальных запретов писать в тему; осталось только поменять критерии, и указанным в списке не запрещать писать, а наоборот разрешать видеть и писать.

_____________
Бесплатному сыру в дырки не заглядывают...

А что бы не кинул заказчик разработчиков можно сделать как на фрилансе занесение на счет, и при откате заказа возможность возврата денег.
По тесту я думаю надо наляпать будет эскиз и создать тему для оценки, и лучшей взять в расчет, либо надо написать скрипт который будет разделяться по уровням сложности, а потом уже всем колективом состовлять базу для того что бы было тяжело просчитать варианты ответов да а в конце при наборе определенного бала что бы довалось четко сформулированное тех. задание со сроком выполнения от 1 дня до 1 недели после чего выполненая работа давалась на разтерзание экспертов.

Все это конечно красиво, но как сказал Fatkat - заказчик тоже трудно воспитуем. За ТЗ тоже нужно платить - это тоже работа. А платить не хочется. Потому как заказчик считает, что это излишний этап.

И зачастую грамотное ТЗ стоит тоже не мало. Я за свое заплатила 1300$

вот и выпадает ТЗ из бюджета. И получаются хотелки - замкнутый круг.
stepan
Мне так кажется, что на форуме не получится организовать работу с заказчиками. Все таки специфика форума другая.

Нужна служба фриланса. Но это большая работа

_____________
Сложные иерархии рулят!!!

Ну сначала его офрмляли по всем требованиям госта. Но в этом нормальному человеку и заказчику разобраться просто невозможно.
Потом мы с архитектором работали очень плотно 2 месяца. Обсмактывали мои хотелки.

Он создавал архитектуру - ну а так как я в архитектурах немного разбираюсь - я вслед проверяла и так как функциональность очень сложная - архитектурное решение давалось очень тяжело.

Практически я сама расписывала алгоритмы работы - а архитектор формировал базу.

То есть я слала алгоритмы работы сервисов - он адаптировал струтуру базы.
Мои файлы тянули на несколько листов - его - только таблицы.
Только последний файл я настояла на подробном описании всей архитектуры, всех столбцов и таблиц и объяснения взаимовязи их работы.

Ну и по скайб общение по 2- 3 часа.

Само ТЗ описание таблиц, сервисов с жесткими требованиями к каждому - личному кабинету, поисковому навигатору, и проч.
От госта отступили - нозато мне было понятно, как заказчику - потому как в ТЗ по госту заказчику разобраться нереально.

Но сказать откровенно сомнения в этой архитектуре у меня тоже есть.
В принципе, все кто работал с этим проектом - вынесли заключение, что это очень колосальная работа для мин 10 разработчиков и 2 лет работы.

И то, что этот проект можно запустить, только тестируя. Пока работа такой архитектуры непредсказуема.

Проект очень нагрузочный. Расчитанный под большое количество данных - причем не конечных файлов - а элементов навигации и сортировок.

Показать пока не хочу, но в сентябре буду обсуждать такие сложные архитектуры на форуме - желание запустить проект не прошло. Но эти функциональности нужно осбсуждать с коллективом.

А за что берут такие деньги?

Ну представь движок совмещающий в себе социальную сеть со всеми наворотами, форум, магазин, биржу, и кучу всего.

Речь шла о формировании структуры таблиц и взаимосвязей на лету, по потребностям заказчика средствами админки. Никаких модульных жестких решений.

И эта сумма - не окончательная для тЗ - просто я на каком то этапе остановила работу. КАк закончили формирование основной архитектуры ядка - поискового навигатора.

_____________
Сложные иерархии рулят!!!

Надо погуглить что за госты для тех. заданий, а по рассказу проект мировой получится.
Я вот думаю если тест зделать, тестовые задания зделать то у разработчиков и заказчиков появится больше шансов для реализации проектов, если бы еще набранные балы можно была прикрепить за определенным пользователем что бы возможно было просмотреть их.

twin
Если все в самом деле как ты говоришь, то меня удивляет решение арбитража

_____________
Сложные иерархии рулят!!!