Форум PHP программистов > Обсуждение варианта Volter9

[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]

Полная Версия: Обсуждение варианта Volter9

Страницы: 1, 2, 3, 4

twin

21.02.2015 - 11:38

volter9

Цитата

Кажется предсказание Invis1ble начинает сбываться. rolleyes.gif

Напомните?

_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.

Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.

user posted image

twin

21.02.2015 - 12:11

volter9

Цитата

Напомню Вам что Вы упоминали это уже пару раз (подготовленные запросы) и про то что у нас разные нравы (т.е. это не в счет).

Да я же не в упрек. Естественно вы должны писать так, как считаете нужным. Но факт остается фактом. Любое вмешательство в язык ухудшает читабельность. У нас в детстве была игра. Мы шифровали разговор. После каждого слога вставляли букву С и согласную из этого слова. Допустим:

Цитата

Спасасисибосо заса косомплисимесент

При небольшой тренировке это легко воспроизвести самому и понять, что говорит собеседник. Сторонним, нетренированным людям это уже сложнее, абракадабра потому что.

Здесь такой же принцип. Если допустим взять чистого специалиста по SQL и показать ему запрос с плэйсхолдерами, он схватит клина первую секунду. Потом наверное разберется, однако факт есть факт. Вторжение в синтаксис всегда ведет к усложнению восприятия, а значит к потере читабельности. Хотя тренированному человеку это кажется легко и просто. Это к вопросу про подготовленные запросы. Ну а об ORM и говорить не приходится. Сначала нужно доку изучить (которой нет пока ни у кого из нас), потом только пытаться написать запрос. Это явное усложнение.

Но повторю, это не упрек, это факты одной стороны медали. Вы находите свои прелести в этом, значит есть другая. Для того и затевалась буча - выявить и сравнить недостатки и премиущества.

_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.

Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.

user posted image

chee

21.02.2015 - 12:28

Цитата (twin @ 21.02.2015 - 11:37)

Смысл ORM вовсе не в инкапсуляции

При чем здесь ORM? Object query и ORM это два разных паттерна. Я уже писал, что на основе object query можно сделать ORM.

Цитата (twin @ 21.02.2015 - 11:37)

Каким образом методом fethc вы получите из XML данные хотя бы таким образом, не говоря про большие запросы?

SELECT * FROM users WHERE id = 1

Я отнаследуюсь от текущего query object, сохраню интерфейсы и реализую внутри работу с xml файлом. Сделаю подмену и ни один компонент который работал с query object ничего не заметит.

Цитата (twin @ 21.02.2015 - 11:37)

Ибо с одной стороны они крайне далеки от концепции ORM, а с другой - лишние энергозатраты и потеря читабельности.

Потому что это не паттерн ORM, паттерн Query object внутри себя может содержать все теже "читабильные" запросы.

Прочитайте все таки про этот паттерн, мне надоело указывать на его очевидные плюсы.

_____________
Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации

twin

21.02.2015 - 12:46

chee

Цитата

При чем здесь ORM? Object query и ORM это два разных паттерна. Я уже писал, что на основе object query можно сделать ORM.

Ну мы в этой ветке обсуждаем вариант volter9 вообщето. А у него черным по белому называется ORM. Мне просто стало не по себе, когда представил, сколько ему понадобится труда, чтобы сделать её полноценной. Сравнил с вашей, там вообще кирдык, если идти по этому пути. Годы понадобятся.

Цитата

Другими словами вы напишите MySQL. Вы герой однако... Распарсить SQL, за это медаль полагается.

Цитата

Да что мне читать, прекрасно я его знаю. У меня тот же принцип есть в реализации. Тут то как раз ORM обсуждали.

Вобщем то у меня по нему нет больше вопросов. Да и это был не особо то вопрос:

Цитата

Я понимаю, что это плата за ООП, так что это не вопрос, а мысли вслух. Стоит ли оно того...

_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.

Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.

user posted image

volter9

22.02.2015 - 07:58

Цитата (twin @ 21.02.2015 - 12:11)

Вторжение в синтаксис всегда ведет к усложнению восприятия

Я не считаю недостатком высокий/средний порог входа, я бы даже сказал что это хорошо. Если бы у PHP не было такого низкого порога входа, то было бы меньше community говнокода.

Цитата (twin @ 21.02.2015 - 11:38)

Напомните?

Цитата (Invis1ble @ 14.02.2015 - 01:19)

Вынесешь свой субъективный вердикт. Потому что нет набора формализованных критериев ... Так что всё это детский сад "Ромашка", а не претендующее на какую-то научность исследование.

Цитата (twin @ 21.02.2015 - 12:11)

Для того и затевалась буча - выявить и сравнить недостатки и премиущества.

Надеюсь, эти сравнения будут реально субъективными и фактическими, а не у кого ~~длинее~~ быстрее.

_____________
Мой блог

twin

22.02.2015 - 08:22

volter9

Цитата

Я не считаю недостатком высокий/средний порог входа, я бы даже сказал что это хорошо. Если бы у PHP не было такого низкого порога входа, то было бы меньше community говнокода

А чем он вам помешал, чужой говнокод.

В что, идейный борец за чистоту рядов? И про порог входа я не говорил, я говорил о читабельности.

Читабельность никакого отношения не имеет к порогу входа. Читабельность, это сэкономленное на поддержке время, только и всего.

_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.

Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.

user posted image

twin

22.02.2015 - 08:43

volter9

Цитата

Надеюсь, эти сравнения будут реально субъективными и фактическими, а не у кого длинее быстрее.

Ну разумеется. Только у кого быстрее, это тоже оценка. Одна из.

volter9

22.02.2015 - 10:07

twin
Пришлось иметь дело с говнокодом. Хотя сам по себе говнокод забавен (когда это не Ваша забота)

P.S.: перешел с ORM на Query objects: https://github.com/Volter9/Trial/tree/master/Trial/DB
P.S.S.: спасибо за это chee!

_____________
Мой блог

twin

22.02.2015 - 14:39

volter9

Цитата

P.S.S.: спасибо за это chee! smile.gif

Воот. А он сливаться хотел. Вон сколько полезного.

twin

26.02.2015 - 05:55

Пока не смог у себя запустить.

1. Не сработал автолоадер. Нивкакую. Пришлось влепить костыль:

    static public function register () {
        //spl_autoload_extensions('.php');
        spl_autoload_register(function ($class) {
            $file = BASE_PATH . str_replace('\\', '/', $class) . '.php';
            if (file_exists($file)) {
                require $file;
            }
        });
    }

Следом не сработал префикс таблиц БД. Не видит его система. Зато вылез очень информативный отчет. :)

Вот не знаю теперь. Я в одну базу со своим хотел поставить. Или убирать префиксы, или ждать, пока починишь...

_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.

Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.

user posted image

volter9

26.02.2015 - 06:31

twin
Хм, странно, у меня все работает, какая версия PHP? У меня на PHP5.5.20 все работает.
Префиксы я не воплотил, но хотел. В последствие забыл о них.

Цитата (twin @ 26.02.2015 - 05:55)

Зато вылез очень информативный отчет.

Именно для этого в README.md написано "В процессе разработки!".
Залил: https://github.com/Volter9/Trial/commit/12c...b886f98c7779f2b

Надеюсь заработает (хотя у меня все работает).

_____________
Мой блог

twin

26.02.2015 - 06:43

Верся 5.4.36 Это самая свежая на хостинге.

Цитата

Именно для этого в README.md написано "В процессе разработки!".

Да понятно, я не зря смайлик поставил. Просто он меня ошарашил в первую минуту.

Запустилось. Только с кодировками что-то напутано. И ссылки не работают.

_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.

Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.

user posted image

volter9

26.02.2015 - 07:18

twin
Судя по всему Вы забыли переименовать ~.htaccess в .htaccess

Цитата

5. Изменить имя файла ~.htaccess на .htaccess и настроить RewriteBase

_____________
Мой блог

twin

26.02.2015 - 08:19

Я не забыл, я не знал.

Я не читал readme в плане установки. А зачем так кстати?

Теперь ссылки заработали, но с кодировками все равно бяда.((( И дальше по ссылкам ошибки. Пока не разбирался.

_____________
Если вам недостаточно собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Нужно уважать мнение оппонета. Ведь заблуждаться - его святое право.

Настаивал, настаиваю и буду настаивать на своем. На кедровых орешках.

user posted image

twin

26.02.2015 - 13:53

Воспользовавшись случаем, хочу порассуждать о прозрачности кода. Мне все дружно возражали, что ООП прозрачнее и понятнее, чем любой код.

Вот сейчас тут баг. Заключается в том, что роутер не цепляет контроллера, а кидает эксепшен 404.

Я прикрутил свой дебаггер, пока нет штатного (надеюсь автор не будет сильно возражать

). Пользоваться легко и просто. Там расшифровка ошибки, стек, как в любом дебаггере, плюс кусок проблемного кода. Если нажать на ссылку в колонке "Location", откроется кусок кода, откуда был вызов. Сверху ссылки "The current variable table" и "Arguments" в стеках покажут состояние текущей таблицы переменных и передаваемые аргументы.

Исходники на гитхабе. Ну и кто смелый назвать причину? Потом расскажите, если найдете, как и что делали. Сравним с моей схемой, я тоже сделаю похожую ошибку.

Свернутый текст

volter9
Чур не подсказывать.

Быстрый ответ:

Здесь расположена полная версия этой страницы.