В крупную аутсорсинговую компанию (более 500 человек), в связи с быстрым ростом, на постоянной основе требуются PHP-программисты Middle, Senior и Lead уровня с опытом в Magento и возможностью пройти интервью на английском языке. Клиенты из США и Западной Европы.
Работа в офисе в центре Минска (2 минуты от метро) или в офисах всех областных центров Республики Беларусь. Возможности работать удаленно из другого города нет.
По-настоящему гибкий рабочий график;
Отсутствие сверхурочных и переработок;
Современный офис (кухни, душ, зоны развлечений);
Мощный компьютер;
Компенсация спортивных мероприятий;
Курсы английского языка;
Корпоративные мероприятия;
И многое другое к чему давно привыкли люди в 2017 году
![smile.gif](http://phpforum.su/html/emoticons/smile.gif)
Конкурентоспособная, “белая” зарплата по итогам собеседования.
Для кандидатов из других стран / городов действует программа релокейта, делающая переезд легким, которой уже успешно воспользовалось несколько десятков человек:
- Решение вопросов с документами;
- Поиск жилья до момента приезда;
- Трансфер сотрудника и его семьи из аэропорта или вокзала до первого места жительства;
- Помощь в решении социально-бытовых вопросов.
Спустя 1 минута, 33 секунды (31.10.2017 - 12:43) Oyeme написал(а):
<!--begin3135246begin-->
Цитата |
Клиенты из США и Западной Европы |
Цитата |
Информация об оплате: от $1000 |
lol
![laugh.gif](http://phpforum.su/html/emoticons/laugh.gif)
Спустя 21 час, 50 минут, 11 секунд (1.11.2017 - 10:33) waldicom написал(а):
<!--begin3135271begin-->
Цитата (Oyeme @ 31.10.2017 - 10:43) | ||||
lol ![]() |
А что тут смешнго? Как коррелируют зарплаты работников с величиной и местоположением клиентов? <!--end3135271end-->
Спустя 23 минуты, 14 секунд (1.11.2017 - 10:56) Invis1ble написал(а):
<!--begin3135274begin--> Тогда наверное надо задать еще вопрос "Почему зарплаты программистов до сих пор коррелируют с их местоположением, в век когда космические корабли бороздят Интернета"
<!--end3135274end-->
![smile.gif](http://phpforum.su/html/emoticons/smile.gif)
Спустя 9 минут, 21 секунда (1.11.2017 - 11:06) twin написал(а):
<!--begin3135275begin-->
Цитата (Invis1ble @ 1.11.2017 - 07:56) |
Тогда наверное надо задать еще вопрос "Почему зарплаты программистов до сих пор коррелируют с их местоположением |
Ты будешь смеяться, но это не только программистов сейчас касается. И не только в интернете. У меня товарищ ездит на вахту в Петербург сварщиком. Так вот им платят почти в два раза меньше, чем питерцам за ту же работу. И он, кстати, доволен. Ибо даже половина питерской зп вдвое больше полной местной.
Каждый крутится как может. <!--end3135275end-->
![smile.gif](http://phpforum.su/html/emoticons/smile.gif)
Каждый крутится как может. <!--end3135275end-->
Спустя 10 минут, 16 секунд (1.11.2017 - 11:16) Oyeme написал(а):
<!--begin3135276begin-->
Цитата (waldicom @ 1.11.2017 - 07:33) | ||||||
А что тут смешнго? Как коррелируют зарплаты работников с величиной и местоположением клиентов? |
В том что минимальная ставка в США 9$ с 2017
1440$ это если будешь улицы подмитать.
Дворник и то будет больше получает чем ты.
Местоположение вообще не играет роли в этом примере,так как компания работает на США.
С точки зрения бизнеса схема идеальная
![wink.gif](http://phpforum.su/html/emoticons/wink.gif)
Спустя 33 минуты, 45 секунд (1.11.2017 - 11:50) Invis1ble написал(а):
<!--begin3135278begin-->
Цитата (twin @ 1.11.2017 - 12:06) | ||
Ты будешь смеяться, но это не только программистов сейчас касается. И не только в интернете. У меня товарищ ездит на вахту в Петербург сварщиком. Так вот им платят почти в два раза меньше, чем питерцам за ту же работу. И он, кстати, доволен. Ибо даже половина питерской зп вдвое больше полной местной. ![]() Каждый крутится как может. |
Не буду я смеяться, сравнение с оффлайновыми профессиями тут не уместно.
Сварщик не может сварить конструкцию для американцев сидя у себя дома. А вот программист может выполнить свою работу где угодно. Этот рынок глобален и здесь нет границ. Поэтому привязку зарплаты к месту работы считаю атавизмом. <!--end3135278end-->
Спустя 14 минут, 26 секунд (1.11.2017 - 12:04) waldicom написал(а):
<!--begin3135279begin-->
Цитата (Oyeme @ 1.11.2017 - 09:16) |
Местоположение вообще не играет роли в этом примере,так как компания работает на США. |
Т.е. если, например, делать магазин для компании в России, то нормально, что тебе будут платить 1000 долларов в месяц, а если то же самое для Америки, то должны платить 7500 долларов в месяц? Хорошая логика, мне нравится. <!--end3135279end-->
Спустя 41 минута, 58 секунд (1.11.2017 - 12:46) Oyeme написал(а):
<!--begin3135280begin-->
Цитата (waldicom @ 1.11.2017 - 09:04) | ||
Т.е. если, например, делать магазин для компании в России, то нормально, что тебе будут платить 1000 долларов в месяц, а если то же самое для Америки, то должны платить 7500 долларов в месяц? Хорошая логика, мне нравится. |
Клиенты с Норвегии и Дубая это не клиенты из Воронежа.
Я надеюсь это понятно логически. <!--end3135280end-->
Спустя 5 минут, 7 секунд (1.11.2017 - 12:51) Игорь_Vasinsky написал(а):
<!--begin3135281begin-->
Цитата |
Клиенты с Норвегии и Дубая это не клиенты из Воронежа. Я надеюсь это понятно логически. |
естественно. их развести - как 2 пальца ... , а дядю из Воронежа не наепёшь, он знает по чём пучёк редиски на рынке стоит.
мда, умно выходит. Работодатель с клиента из сша берёт по полной программе, а с разрабом местным рассчитывается по уровню зп своего региона.
![tongue.gif](http://phpforum.su/html/emoticons/tongue.gif)
Спустя 28 минут, 40 секунд (1.11.2017 - 13:20) Oyeme написал(а):
<!--begin3135282begin-->
Цитата (Игорь_Vasinsky @ 1.11.2017 - 09:51) | ||
естественно. их развести - как 2 пальца ... , а дядю из Воронежа не наепёшь, он знает по чём пучёк редиски на рынке стоит. мда, умно выходит. Работодатель с клиента из сша берёт по полной программе, а с разрабом местным рассчитывается по уровню зп своего региона. ![]() |
Дядя из Воронежа предложит так раз 5 меньше так и не заплатит ещё .
![laugh.gif](http://phpforum.su/html/emoticons/laugh.gif)
Работа одна и та же токо плата труда разная. <!--end3135282end-->
Спустя 29 минут, 45 секунд (1.11.2017 - 13:50) VeRTak написал(а):
<!--begin3135283begin--> Работал одно время с человеком из европы, для него 5$ два раза по телефону поговорить (исходя из его слов). Но и то, как только касалось время выплат, за каждые 5$ он велся, будто для него целое состояние. <!--end3135283end-->
Спустя 31 минута, 36 секунд (1.11.2017 - 14:21) twin написал(а):
<!--begin3135285begin-->
Цитата (Invis1ble @ 1.11.2017 - 08:50) |
Не буду я смеяться, сравнение с оффлайновыми профессиями тут не уместно |
Это не сравнение. Это тенденция. Если допустим у нас мой зять работал программистом в местной газете за 20 тыр, то он сейчас очень доволен, что работает на америкосов за $2000. Хотя Oyeme это смешно. С другой стороны, редко кто может похвастаться тем, что работает на удаленке, сидя в глухой сибири, и у него заработок на уровне селиконовой долины. Да даже Москвы. Потому и привлекательно для работодателей использовать неизбалованых работников на удаленке за половину, а то и меньше, актуальной зарплаты "больших регионов". Они этим активно пользуются. Моя сестра работает начальником маркетингово отдела в москве. На удаленке. У неё куча подчиненных, которые там собирают информацию, а она анализирует и оформляет в конечные продукты. Потому что у неё три высших образования и опыт - мама не горюй. Но в Москву поехать не может по семейным обстоятельствам, и довольна, что ей половину московской зп платят. И они довольны - за полцены получили классного специалиста.
И не только в интернете такая тенденция.
Ты говоришь, что сварщик не может ничего сварить тут. Так а он и варит там. Месяц там, месяц дома отдыхает. Почти без выходных, по 12 часов. За зарплату вполовину меньше принятой там. Дорогу оплачивают. В чем принципиальная разница? Это фактически гастарбайтер, только внутри страны. И самое
Раньше на вахту на севера ездили за длинным рублем, теперь вот в европу. Потому что перекос дикий по зп.
![mad.gif](http://phpforum.su/html/emoticons/mad.gif)
Спустя 15 минут, 58 секунд (1.11.2017 - 14:37) Invis1ble написал(а):
<!--begin3135286begin--> twin
Я не против, чтоб твоему сварщику платили как местным. Я против того, чтоб программистам платили низкую ЗП, аргументируя это локацией рабочего места.
Вон waldicom спрашивает, почему кого-то волнует откуда заказчик. А я говорю - какого хрена работодатель втирает дичь про размер местных зарплат?
Либо трусы, либо крестик.
Я хочу, чтоб хороший программист из стран бывшего совка получал столько же, сколько хороший программист из развитых стран.
А тебя почему-то напрягает это.
<!--end3135286end-->
Я не против, чтоб твоему сварщику платили как местным. Я против того, чтоб программистам платили низкую ЗП, аргументируя это локацией рабочего места.
Вон waldicom спрашивает, почему кого-то волнует откуда заказчик. А я говорю - какого хрена работодатель втирает дичь про размер местных зарплат?
Либо трусы, либо крестик.
Я хочу, чтоб хороший программист из стран бывшего совка получал столько же, сколько хороший программист из развитых стран.
А тебя почему-то напрягает это.
Свернутый текст
Спустя 1 час, 29 минут, 34 секунды (1.11.2017 - 16:07) Oyeme написал(а):
<!--begin3135287begin-->
Цитата |
Это не сравнение. Это тенденция. Если допустим у нас мой зять работал программистом в местной газете за 20 тыр, то он сейчас очень доволен, что работает на америкосов за $2000. Хотя Oyeme |
Я про то что подрядчики забирают 70% себе и рынок никогда не ростет вверх.
Сейчас стало популярно брать заказы с freelance и забирать себе 50% и отдавать остальное программистам.
Я не вижу разницу где ты работаешь, главное на кого.
Если я работаю на саудитов,то и получать я должен не по своему региону в котором я живу <!--end3135287end-->
Спустя 45 секунд (1.11.2017 - 16:08) twin написал(а):
<!--begin3135288begin-->
Цитата (Invis1ble @ 1.11.2017 - 11:37) |
Я хочу, чтоб хороший программист из стран бывшего совка получал столько же, сколько хороший программист из развитых стран. А тебя почему-то напрягает это. |
Да ты не понял. Меня напрягает то же, что и тебя. Я тоже хочу зп как у Oyeme (хотя мне повезло и я получаю вполне нормально). Но тенденции таковы, что локация имеет значение. Спрос рождает предложение. Если есть люди, готовые работать за еду, то найдется тот, кто эту еду даст.
К тому же ТС не рассматривает возможность удаленки, а значит в Белоруси такой уровень зарплат. И не важно, кто у конторы в клиентах. Как говорится, не нравится - пройдись по базару. Найдешь другую вакансию.
А все потому, что рынком вакансий программистов рулят функционеры и менеджеры. Построили всех под одну гребенку с помощью ООП и фреймворков, теперь потирают руки. А чего, полно "специалистов", можно руки потирать. Вон Ron, и тот подработку искал недавно. Не думаю, что от хорошей жизни.
Так что никуда не денешься. К тому же это всеобщая тенденция, не только у программистов. И не только в интернете. Перекос зарплат в центральных регионах и "замкадье" (я уже не говорю про буржуев) никак не останется незамеченым. <!--end3135288end-->
Спустя 6 минут, 9 секунд (1.11.2017 - 16:14) Oyeme написал(а):
<!--begin3135289begin--> Twin
Что мешает людям искать напрямик?
Я десятки программистов уже подготовил к intreview которые хотели перехать и найти работу в Ит сфере на запад.
<!--end3135289end-->
Что мешает людям искать напрямик?
Я десятки программистов уже подготовил к intreview которые хотели перехать и найти работу в Ит сфере на запад.
<!--end3135289end-->
Спустя 5 минут, 4 секунды (1.11.2017 - 16:19) twin написал(а):
<!--begin3135290begin--> Никто не мешает. И ищут. Но не всех устраивает нестабильность. Многие хотят синицу в руках, этим и пользуются менеджеры.
Тем более ехать куда то... И уж тем более на запад. <!--end3135290end-->
Тем более ехать куда то... И уж тем более на запад. <!--end3135290end-->
Спустя 2 минуты, 9 секунд (1.11.2017 - 16:21) Oyeme написал(а):
<!--begin3135291begin-->
Цитата |
Но не всех устраивает нестабильность. |
В чем нестабильность ? <!--end3135291end-->
Спустя 3 минуты, 4 секунды (1.11.2017 - 16:24) Игорь_Vasinsky написал(а):
<!--begin3135292begin--> Oyeme
в ядерном потенциале наше громадной Родины
дело не в западе. уезжать куда-либо - это оставлять всё. а там гарантий нет. <!--end3135292end-->
в ядерном потенциале наше громадной Родины
![laugh.gif](http://phpforum.su/html/emoticons/laugh.gif)
дело не в западе. уезжать куда-либо - это оставлять всё. а там гарантий нет. <!--end3135292end-->
Спустя 30 секунд (1.11.2017 - 16:25) twin написал(а):
<!--begin3135293begin-->
Цитата (Oyeme @ 1.11.2017 - 13:21) |
В чем нестабильность |
Ну вот взять все бросить. Мамкины пирожки, если молод, или наработки, если успел прирасти. Тут все знакомо, а там у вас хрен пойми что и как.
Или просто сам на сам, на фрилансе. То нет заказов, то кинут, то еще чего. Для многих лучше стабильно работать в какой-то конторе на удаленке, пусть даже за меньшие деньги, чем ломать привычный уклад. <!--end3135293end-->
Или просто сам на сам, на фрилансе. То нет заказов, то кинут, то еще чего. Для многих лучше стабильно работать в какой-то конторе на удаленке, пусть даже за меньшие деньги, чем ломать привычный уклад. <!--end3135293end-->
Спустя 1 час, 27 минут, 25 секунд (1.11.2017 - 17:52) Oyeme написал(а):
<!--begin3135296begin-->
Цитата |
дело не в западе. уезжать куда-либо - это оставлять всё. а там гарантий нет. |
Никто не говорит о переезде.
Заключается контракт на удаленную работу.
Цитата |
Ну вот взять все бросить. |
Какая разница на кого работать удалено?
Работай хоть на Новую Зеландию.
Проходишь собеседование по телефону, потом приезжаешь к ним на face-to-face и потом получаешь контракт и работаешь удалено.
<!--end3135296end-->
Спустя 48 минут, 37 секунд (1.11.2017 - 18:41) twin написал(а):
<!--begin3135297begin-->
Цитата (Oyeme @ 1.11.2017 - 14:52) |
Какая разница на кого работать удалено? Работай хоть на Новую Зеландию. Проходишь собеседование по телефону, потом приезжаешь к ним на face-to-face и потом получаешь контракт и работаешь удалено. |
Это идеальная схема. Но нужно тоже жопу оторвать от дивана. Не каждый имеет возможность вот так взять и поехать в Новую Зеландию. Вот этим и пользуются хитрые работодатели. Впрочем почему хитрые... Не было бы спроса, не было бы и предложений. Кого то это устраивает, значит есть на рынке ниша. Как бы мы тут не возмущались и не хихикали. <!--end3135297end-->
Спустя 4 часа, 48 минут, 48 секунд (1.11.2017 - 23:29) Zzepish написал(а):
<!--begin3135308begin-->
Цитата |
Информация об оплате: от $1000 |
Это просто смешно. Я думаю, что никто переезжать за столько никуда не будет.
Цитата |
естественно. их развести - как 2 пальца ... , а дядю из Воронежа не наепёшь, он знает по чём пучёк редиски на рынке стоит. |
Никогда не буду работать с людьми из СНГ. Удавятся за копейку. Да и в целом неприятные, как заказчики. Отношение ублюдское к чужому труду.
Цитата |
Вон Ron, и тот подработку искал недавно. Не думаю, что от хорошей жизни. |
А вот это -странно. У нас хорошим программистам хорошо платят, и работы всегда хватает! <!--end3135308end-->
Спустя 1 день, 1 минута, 29 секунд (2.11.2017 - 23:31) Ron написал(а):
<!--begin3135346begin-->
Цитата (twin @ 1.11.2017 - 17:08) |
Вон Ron, и тот подработку искал недавно. |
Ну, дык денег много не бывает! ) Искал и до сих пор рассмотрю предложения.
Цитата (Zzepish @ 2.11.2017 - 00:29) |
У нас хорошим программистам хорошо платят, и работы всегда хватает! |
Работа и подработка не одно и то же. А еще возможно у нас разные "у нас".
![wink.gif](http://phpforum.su/html/emoticons/wink.gif)
<!--end3135346end-->
Спустя 4 часа, 20 минут, 31 секунда (3.11.2017 - 03:51) Игорь_Vasinsky написал(а):
<!--begin3135348begin-->
Цитата |
Никогда не буду работать с людьми из СНГ. Удавятся за копейку. Да и в целом неприятные, как заказчики. Отношение ублюдское к чужому труду. |
может в качестве труда дело? а не в заказчиках.
за мою практику - не помню ни одного случая - когда я выпрашивал оплату.
Всегда договариваюсь о сроках и размерах оплаты дн начала работы.
Никогда не беру аванс.
После окончания - демонстрирую на своём хостинге.
После оплаты - помогаю перенести на хостинг заказчика и все там настроить.
Любые косяки - всплывшие в любое время после сдачи - устраняю бесплатно.
ХЗ. - все из СНГ. <!--end3135348end-->
Спустя 12 часов, 13 минут, 2 секунды (3.11.2017 - 16:04) Michael написал(а):
<!--begin3135364begin-->
Цитата (Zzepish @ 1.11.2017 - 22:29) |
У нас |
В Харькове и работа на Симфони? <!--end3135364end-->
Спустя 3 часа, 51 минута, 3 секунды (3.11.2017 - 19:55) Zzepish написал(а):
<!--begin3135367begin--> Ron
Цитата |
Работа и подработка не одно и то же. А еще возможно у нас разные "у нас". wink.gif |
Ну, тоже верно!
Игорь_Vasinsky
Цитата |
может в качестве труда дело? а не в заказчиках. |
Качество было нормальное, а вечное "подвинь текст на 3 пикселя в право" (и кучей подобных правок, в итоге текст остается на предыдущем месте)
Цитата |
Всегда договариваюсь о сроках и размерах оплаты дн начала работы. |
Факт! Но читай выше. Далее - все, что было у тебя. Но и цену (копеечную сбивали), и не платили (хорошо, что не большой проект).
Michael
Ага. Но я теперь в другой конторе ) Но сюда тоже на симфу попал ) <!--end3135367end-->
Michael
Ага. Но я теперь в другой конторе ) Но сюда тоже на симфу попал ) <!--end3135367end-->
Спустя 20 минут, 38 секунд (3.11.2017 - 20:16) Игорь_Vasinsky написал(а):
<!--begin3135368begin--> Zzepish
Цитата |
Факт! Но читай выше. Далее - все, что было у тебя. Но и цену (копеечную сбивали) |
ну так не отдавай.
чё ты теряешь? время, у тебя его же мало, не за горами старость.
ты с каждым заказом получаешь навык. <!--end3135368end-->
Спустя 2 часа, 24 минуты, 56 секунд (3.11.2017 - 22:41) Zzepish написал(а):
<!--begin3135370begin--> Игорь_Vasinsky
ты не понял. Я уже дал код. Со мной расчитались, но потом вечные правки. Сейчас бы хрен такое прокатило. Но тогда я прогибался ( Да и вообще: почасовка рулит <!--end3135370end-->
ты не понял. Я уже дал код. Со мной расчитались, но потом вечные правки. Сейчас бы хрен такое прокатило. Но тогда я прогибался ( Да и вообще: почасовка рулит <!--end3135370end-->