Я CMS уважаю, но в последнее время начал изучать веб-программирование и как-то теперь на CMS вообще не тянет. Я понимаю преимущества CMS, например: огромные сообщества, готовые решения, постоянное обновление... Но блин, когда представляешь как это написать самому, так не хочется использовать эти КМСки
Допустим написанный свой движок без дыр, грамотно устроен, быстро грузится и т.д.
Минусы такого движка:
-свой велосипед. если с моим движком будет кто-то работать, то ему придётся изучать мой двиг
-придётся самому обновлять и поддерживать свой движок
-если буду делать сайт на заказ, вряд-ли клиенты согласятся использовать мой движок для своего сайта
-он не гибкий, то есть заточен под какой-то свой функционал и чтобы его увеличить придётся много чего изменять.. у КМС полегче будет, он как коробка, что хочешь, то и добавляй
Плюсы:
-так как движок заточенный под свой функционал, он будет быстрее CMS.
-при создании движка я буду качать себе скилл программирования
Ну, как-то так.
Спустя 34 минуты, 3 секунды (20.07.2012 - 23:20) Игорь_Vasinsky написал(а):
лучше соседский мотоцикл.
Спустя 9 минут, 57 секунд (20.07.2012 - 23:30) Guest написал(а):
| Цитата |
| Допустим написанный свой движок без дыр, грамотно устроен, быстро грузится и т.д. он будет быстрее CMS. |
Как умиляют такие ребята .....
Вы мне скажите в краш тестах Ваш ё - мобиль пройдёт лучшие тесты или всё таки годами и пользователями протестированные автомобили высокого класса.
Я вообще в шоке от таких заявлений как мой движок без дыр, грамотно устроен и быстро грузится ...
Спустя 28 секунд (20.07.2012 - 23:30) Guest написал(а):
Просто есть один такой всецело убеждён в собственных разработках
Спустя 2 минуты, 54 секунды (20.07.2012 - 23:33) Guest написал(а):
а как коснёшся к оптимизации и кэшированию думаешь ёёёёё .... мобиль лучше
Спустя 10 минут, 42 секунды (20.07.2012 - 23:44) killer8080 написал(а):
| Цитата (Guest @ 20.07.2012 - 23:30) |
| Я вообще в шоке от таких заявлений как мой движок без дыр, грамотно устроен и быстро грузится ... |
А почему бы и нет? Специализированный инструмент всегда эффективней швейцарского ножа
| Цитата (Guest @ 20.07.2012 - 23:30) |
| Вы мне скажите в краш тестах Ваш ё - мобиль пройдёт лучшие тесты или всё таки годами и пользователями протестированные автомобили высокого класса. |
А кто сказал что популярные CMS неуязвимы? Самописный движок можно ломать только вслепую, что много сложнее анализа открытого исходного кода. Если в цмс-ке обнаружиться дырка, ваш сайт автоматом попадает под удар, если вовремя заплатку не установили, а против уязвимостей нулевого дня он вообще беззащитен. Так что весьма спорное утверждение. Не все самописные движки - говнокод, и не все CMS "верх совершенства".
Спустя 2 минуты, 57 секунд (20.07.2012 - 23:47) Guest написал(а):
| Цитата |
| А почему бы и нет? Специализированный инструмент всегда эффективней швейцарского ножа |
Только вот у швейцарского ножа лезвие попрочнее будет. В большинстве случаев все остальные ножи ...
Спустя 2 минуты, 41 секунда (20.07.2012 - 23:49) Guest написал(а):
| Цитата |
| Не все самописные движки - говнокод, и не все CMS "верх совершенства". |
Да нет, просто любую CMS ломать можно, просто на самописную один маленький децел уйдёт что бы понять да и всё,но это того не стоит! что бы уходить от инструментов уже существующих.
Спустя 1 минута, 55 секунд (20.07.2012 - 23:51) Guest написал(а):
Лучше доработать то что есть чем постоянно сталкиваться с массой
| Цитата |
| уязвимостей нулевого дня |
где
| Цитата |
| он вообще конкретно беззащитен. |
Спустя 4 минуты, 8 секунд (20.07.2012 - 23:55) bayanruby написал(а):
уу налетели.
вы не правильно поняли смымл этой фразы
вы не правильно поняли смымл этой фразы
| Цитата |
| Допустим написанный свой движок без дыр, грамотно устроен, быстро грузится и т.д. |
После неё идёт продолжение если что.
killer8080, согласен с Вами.
Спустя 3 минуты, 55 секунд (20.07.2012 - 23:59) Игорь_Vasinsky написал(а):
| Цитата |
| Да нет, просто любую CMS ломать можно, просто на самописную один маленький децел уйдёт что бы понять да и всё,но это того не стоит! что бы уходить от инструментов уже существующих. |
| Цитата |
| Самописный движок можно ломать только вслепую, что много сложнее анализа открытого исходного кода. |
Спустя 1 минута, 41 секунда (21.07.2012 - 00:01) Guest написал(а):
| Цитата |
| Допустим написанный свой движок без дыр, грамотно устроен, быстро грузится и т.д. |
это мечта всех фреймворков и CMS коих уже наклёпано море, тугих как битрикс и не очень .... Что ж опять то гонятся за тенью.
А вот это
| Цитата |
| при создании движка я буду качать себе скилл программирования |
100% поддерживаю всеми конечностями особенно в сочетании "Чистый код" Мартина и изучения расслоения систем
Спустя 12 секунд (21.07.2012 - 00:01) killer8080 написал(а):
| Цитата (Guest @ 20.07.2012 - 23:47) |
| Только вот у швейцарского ножа лезвие попрочнее будет. В большинстве случаев все остальные ножи ... |
Видел когда нибудь мясника, разделывающего тушу швейцарским ножом
| Цитата (Guest @ 20.07.2012 - 23:51) |
| Лучше доработать то что есть чем постоянно сталкиваться с массой Цитата уязвимостей нулевого дня гдеЦитата он вообще конкретно беззащитен. |
над поиском уязвимостей в популярных цмс трудятся тысячи хакеров. Слишком лакомый для них кусок. Искать дырки в самописном двиге в большинстве случаем не рентабельно, вероятность быть хакнутоым намного ниже. К тому же без доступа к исходникам обнаружить можно только откровенные дыры. Так что насчет краштестов весьма спорно
bayanruby
эта тема кстати уже поднималась здесь
Спустя 3 минуты, 30 секунд (21.07.2012 - 00:05) Guest написал(а):
| Цитата |
| Самописный движок можно ломать только вслепую, что много сложнее анализа открытого исходного кода. |
Уфф да что ж такие то ...
Фреймворк или CMS написаны для фундамента всё остальное то же самое закрытый код (так как в компонентах и модулях есть свои защиты), если конечно не используется CMS в сыром виде (но это уже совершенно не практикуется пспециалистами)
Спустя 13 минут, 55 секунд (21.07.2012 - 00:19) killer8080 написал(а):
| Цитата (Guest @ 21.07.2012 - 00:05) |
| Уфф да что ж такие то ... Фреймворк или CMS написаны для фундамента всё остальное то же самое закрытый код |
Вот в этом фундаменте как раз и могут быть дыры.
| Цитата (Guest @ 21.07.2012 - 00:05) |
| если конечно не используется CMS в сыром виде (но это уже совершенно не практикуется пспециалистами) |
CMS как раз применяют для того чтоб как можно меньше работать с исходниками. Поставил движок, прикрутил нужные модули по необходимости, натянул дизайн, и все. Сайт готов! CMS ускоряет разработку? Бесспорно, но говорить о совершенстве кода тут не уместно.
Качество движка, быстродействие, безопасность, целиком и полностью зависит от профессионализма его разработчиков, и это в равной степени относиться и к CMS, и к самописным движкам.
Спустя 3 минуты, 38 секунд (21.07.2012 - 00:22) Guest написал(а):
| Цитата |
| Вот в этом фундаменте как раз и могут быть дыры. |
их закрывают как раз построения выше
Спустя 1 минута, 4 секунды (21.07.2012 - 00:23) Guest написал(а):
| Цитата |
| CMS как раз применяют для того чтоб как можно меньше работать с исходниками. Поставил движок, прикрутил нужные модули по необходимости, натянул дизайн, и все. Сайт готов! CMS ускоряет разработку? Бесспорно, но говорить о совершенстве кода тут не уместно. Качество движка, быстродействие, безопасность, целиком и полностью зависит от профессионализма его разработчиков, и это в равной степени относиться и к CMS, и к самописным движкам. |
Поэтому появились конструкторы фреймворки
Спустя 1 минута, 11 секунд (21.07.2012 - 00:24) Guest написал(а):
| Цитата |
| их закрывают как раз построения выше |
понятно если строители не такие же как строители фундамента
Спустя 2 минуты, 25 секунд (21.07.2012 - 00:27) killer8080 написал(а):
| Цитата (Guest @ 21.07.2012 - 00:22) |
| Цитата Вот в этом фундаменте как раз и могут быть дыры. их закрывают как раз построения выше |
их закрывают официальные патчи
| Цитата (Guest @ 21.07.2012 - 00:23) |
| Цитата CMS как раз применяют для того чтоб как можно меньше работать с исходниками. Поставил движок, прикрутил нужные модули по необходимости, натянул дизайн, и все. Сайт готов! CMS ускоряет разработку? Бесспорно, но говорить о совершенстве кода тут не уместно. Качество движка, быстродействие, безопасность, целиком и полностью зависит от профессионализма его разработчиков, и это в равной степени относиться и к CMS, и к самописным движкам. Поэтому появились конструкторы фреймворки |
ну тема изначально
| Цитата |
| Что лучше: CMS или свой велосипед? |
Спустя 4 минуты, 3 секунды (21.07.2012 - 00:31) Guest написал(а):
| Цитата |
| ну тема изначально |
согласен, но суть темы "Памагите может есть что лучше"
| Цитата |
| их закрывают официальные патчи |
опять же или свои же модули и компоненты, в случае создания специалистом
Спустя 18 минут, 34 секунды (21.07.2012 - 00:50) bayanruby написал(а):
я сейчас работаю с Zend Framework. Мощная шутчка, но я понял, что мне пока фреймворки не нужны, не интересно.. Не наигрался я пока в своми велосипеды В этом фреймворке уже всё сделано и надо только логику приложения как конструктор собирать и всё, а мне хочется всякие мелочи самому делать, этож так интересно))
потом когда наиграюсь, наверно перейду на всякие фреймворки, билиотеки,CMS,...
наверно я начинаю понимать чего я хочу)
потом когда наиграюсь, наверно перейду на всякие фреймворки, билиотеки,CMS,...
наверно я начинаю понимать чего я хочу)
Спустя 16 часов, 48 минут, 40 секунд (21.07.2012 - 17:38) Michael написал(а):
| Цитата (Guest @ 20.07.2012 - 22:30) |
| Я вообще в шоке от таких заявлений как мой движок без дыр, грамотно устроен и быстро грузится ... |
Guest, а я от твоих уверований в шоке.
Можешь объяснить аргументированно почему движок, разработанный опытным программистом, не должен:
1) быть без дыр
2) быть грамотно устроенным
3) быстро работать
?????
Спустя 4 часа, 6 минут, 27 секунд (21.07.2012 - 21:45) Guest написал(а):
ТС читали, если нет вкратце напомню
| Цитата |
| Я CMS уважаю, но в последнее время начал изучать веб-программирование и как-то теперь на CMS вообще не тянет. |
Вопросы ещё есть в контексте чего было выражение?
А вот это
| Цитата |
Можешь объяснить аргументированно почему движок, разработанный опытным программистом, не должен: |
разговор другой темы и контекста ТС.
ОК?
Спустя 7 минут, 50 секунд (21.07.2012 - 21:52) Guest написал(а):
| Цитата |
| Guest, а я от твоих уверований в шоке. Можешь объяснить аргументированно почему движок, разработанный опытным программистом, не должен: 1) быть без дыр 2) быть грамотно устроенным 3) быстро работать |
Парадоксальное сообщение, а о чём вся тема? Как раз о движках разработанных опытными программистами. То есть если бы был бы хоть один такой движок тем бы таких вообще не возникало бы.
Спустя 39 минут, 29 секунд (21.07.2012 - 22:32) Nikitian написал(а):
Лучше то, что удовлетворяет условиям задачи. Как задачу поставят, так и решается. Если заказчику требуется сайт для ведения блога, то слеплю ему водрпресс и го к следующему. А если нужен сервис, то уже вперёд напильником свои велосипеды приводить в нужный вид.
Спустя 8 часов, 30 минут, 59 секунд (22.07.2012 - 07:03) Michael написал(а):
| Цитата (Guest @ 21.07.2012 - 20:52) | ||
Парадоксальное сообщение, а о чём вся тема? Как раз о движках разработанных опытными программистами. То есть если бы был бы хоть один такой движок тем бы таких вообще не возникало бы. |
Он говорил не о конкретно своем движке, которого еще и нет, а вообще о самописных движках.
Так что, Guest, это пока что слив. Спустя 9 часов, 57 минут, 16 секунд (22.07.2012 - 17:00) Guest написал(а):
Вы жестоко конечно 
| Цитата |
| Допустим написанный свой движок без дыр, грамотно устроен, быстро грузится и т.д. |
Если это не понятно тогда я бессилен в утверждениях ...
Спустя 1 минута, 47 секунд (22.07.2012 - 17:02) Guest написал(а):
и это
| Цитата |
| Минусы такого движка: -свой велосипед. если с моим движком будет кто-то работать, то ему придётся изучать мой двиг -придётся самому обновлять и поддерживать свой движок -если буду делать сайт на заказ, вряд-ли клиенты согласятся использовать мой движок для своего сайта -он не гибкий, то есть заточен под какой-то свой функционал и чтобы его увеличить придётся много чего изменять.. у КМС полегче будет, он как коробка, что хочешь, то и добавляй |
Как можно из этого сделать такой вывод:
| Цитата |
| Он говорил не о конкретно своем движке, которого еще и нет, а вообще о самописных движках. |
мне честно не понятно
Спустя 54 секунды (22.07.2012 - 17:03) Guest написал(а):
Так что, Michael, этот пока что слив, не засчитывается.
Спустя 2 минуты, 47 секунд (22.07.2012 - 17:06) Guest написал(а):
| Цитата (Nikitian @ 21.07.2012 - 19:32) |
| Лучше то, что удовлетворяет условиям задачи. Как задачу поставят, так и решается. Если заказчику требуется сайт для ведения блога, то слеплю ему водрпресс и го к следующему. А если нужен сервис, то уже вперёд напильником свои велосипеды приводить в нужный вид. |
100%
Спустя 9 часов, 59 минут, 54 секунды (23.07.2012 - 03:06) dev написал(а):
О, у нас появился великий взломщик. Здорово. Так хочется дать тебе какой-нибудь проект поломать, чтоб ты репу почесал и попритих с громкими заявлениями об уязвимостях всех cms. А для ажиотажа еще и пароль от админки дать, а то скажешь ведь что даже url админки не нашел.
Спустя 3 часа, 32 минуты, 30 секунд (23.07.2012 - 06:38) Michael написал(а):
| Цитата (Guest @ 22.07.2012 - 16:00) | ||
Вы жестоко конечно
Если это не понятно тогда я бессилен в утверждениях ... |
Ты или глупый или прикидываешься. Название темы прочел бы сначала. Так что слив засчитан.
Спустя 6 часов, 42 минуты, 30 секунд (23.07.2012 - 13:21) dron4ik написал(а):
Так не нужно писать WVC? пиши сайт, будет работать быстрей) А популярные движки всегда лучше чужого самописа)
На мой взгляд)
На мой взгляд)