Щас начнется...

UPD Изучай

twin
Спасибо) тоесть его можно даже не учить! Но на кой хрен тогда ЦМС пишутся на ООП О_О! Ведь им никто время не ограничивает!

twin

это значит ещё один попавший или пропавший))
пробовал справляться с зендом тут пока разберешь как это поставить и заставить работать, умом тронуться можно, но думаю тебе Zzepish все не почем, вот и попробуй это воплотить в жизнь, справишься ОО)) будешь самым крутым, прогером!!
Особонно в хозяйстве весЧЬ незаменимая
Но есть приверженцы, которым дай только повод как с этим звирем пользоваться, вообще-т все на любителя

ЗЫ)) twin начало положено и требует продолжения

А нельзя ли классы просто взять и заменить функциями?

YVSIK

ой, закрывайте тему, пока не поздно))))

Invis1ble
Да просто все почему-то фанатеют от ООП!. А я в нем ничего сверхъестественного не вижу

alexbel2404
не не не, эт только начало

Я, вообщем, сделал такой вывод:
Кому что больше нравится!
Ибо, вроде, есть проггеры, которым нравится ООП (бывалые проггеры), а есть те, которые отказываются от него! Так?

Zzepish
все - это кто?

---

Спустя 51 секунда Invis1ble написал(а):

---

классы !== ООП

Zzepish ??

а что такое вообще каласс, это как раз функции собраные в одно место и обрашение к ним происходит как обращениу к классу

вообщем это обертка(так мне объясняли) для некоего файлика с функциями и называемых гордым именем класс

Invis1ble
но ООП===следствие класса! не?

Вакансии почитай, там везде ООП

YVSIK

johniek_comp
во)))) а ты тут про вокансии задвигаешь)

Invis1ble
Тогда я совсем запутался!
А нафиг классы, если есть просто функции?

Zzepish
также как и нафиг функции, если есть глобальная область видимости (очень грубое сравнение)

Zzepish
ну что тут запутываться то что? класс это собранные воедино функции

обертка для функций , ты сам то слышиш что написал или ты тут просто так пришел поогрызаться , поверь на слово ту своих полно есть с кем подобные споры выяснять,
Игорь ты тут ?
а что молчишь ?

YVSIK
Игорь who is?

YVSIK

Игорь_Vasinsky
о! а я тебя Большим слоном за глаза звал=) извини, если обидел!

Zzepish
Как тебе сказал Серега, это обертка для функций, это если прямо смотреть. Вообщем раньше программисты писали программы для компьютеров, т.е. программа работала в заданном режиме для самого компа, но когда программы стали создаваться для обычных людей здесь пришел лысый и злой дядя, и предложил ОО модель программирования, и делать программы для людей стало удобнее, например возьми и напиши калькулятор, написал? работает, а ты теперь добавь чего-нибудь, будешь пол дня сидеть и во всем коде код местами менять и делать его еще и еще и еще больше по размеру...а теперь создай скрипт который с базы данные достает? м? легко, и не надо в случае чего куча кода городить и править если хочешь добавить мелочушку...тут ООП не нужно!

Zzepish
этож почётно


кто опять классы и ООП начал путать?

Игорь_Vasinsky
Да я. Я , чес слово, читая Котерова добрел до ООП. Но, до этого, видел кучу не очень хороших о нем отзывов. А так, как ООП построено на классах, то вот и задаюсь вопросом- вообще читать ли материал, или нет

сам выбирай... на скока я понимаю - стиль ооп удобен в командной разработке.

меня в процедурном всё устраивает.

johniek_comp
Я хочу стать полнофункциональных хотябы ПХП- программистом! Чисто для себя. Если будет приносить деньги- приятно! Но не существенно. У меня была мечта- пойти на программирование. Но не сложиловь. Вот теперь пытаюсь хоть что-то изучить. Еще C++ пытался, но как-то не попер. Адекватных (интересных) учебников не нашел!

Игорь_Vasinsky
это учтем. Мало ли. Может буду с кем-то чето разробатываь. Тогда, все-же прочту)

в команде можно так же и обычным процедурным стилем писать.

писать правильные классы - это наука отдельная.

вообщем главное не только понять, но и уметь использовать понятия наследования, полиморфизма и инкапсуляции.

Invis1ble

я раз 5 читал. помню... иногда даже возникает желание классами писать, но смешить никого не охото

Игорь_Vasinsky
О_О чего так! Ведь ты программист- дай Бог мне когданить таким стать! И еще знаешь не только ПХП....

Zzepish
может времени нет практиковаться, может желания, может смысла не вижу...я сам не понял ещё.

потом мне кажется PHP не тот язык на котором нужно понимать ООП. на питона переходить надо...

Игорь_Vasinsky
кстати! вот еще чего хотел спросить- мне тут чувак один советовал учить питон! Говорит- он и несколько поточен. И сайты на нем норм писать можно. И даже нормально компилируеться (есть ифициальный компилятор). Так ли это! И стоит его как альтернативу PHP юзать?

да я чёт не в курсе. - но да - как альтернатива PHP или даже скажу для повышения квалификации. в PHP меня всё устраивает.

Zzepish
лучше не лезть, во-первых сломишь х** об его синтаксис, и главная проблема питона это кодировки!!! но если есть желание ставишь linux и там питон стандартно идет, и тренируйся на нем скрипты писать и синтаксисом знакомься...

johniek_comp
кодировки для меня больная тема(

Игорь_Vasinsky
XDD но там объяснение адекватней, чем в пхп.!

если читать оф мануал на английском - то тоже понятно.

Я всегда сравнивал OOP с бардаком в гараже:
бардак - процедурка;
OOP - порядок на полочках, шкафчиках и т.д.

В целом, OOP знать нужно. Например, ты не напишешь даже "Hello World" в Java без использования OOP, а Java не самый последний язык.

Что касается Python-а, за год моего знакомства с ним, использовать OOP не приходилось, процедурки вполне хватало, OOP в питоне это не OOP в пыхтачке, там все на много сложнее, целая наука. Писать сайты на питоне возможно, но не рационально, пых для этого куда более подходит. Я его использую как продвинутую замену Bash с использованием GUI в Linux, не более. Вообще, язык крутой, те кто ругается на синтаксис Python-а - нубы знатные.

RCuPeR
спс) учту твое мнение)

О_О полиморфизм в пхп и с++- разные понятия

Zzepish

Ну скажем так ,рано или поздно, вы если не будете писать свои классы,то будете использовать чужие.
При этом страшно гордится ,что вы знаете различные модные фпеймворки и библиотеки,тоесть вы уже с этого момента начнете использовать ООП.
Поэтому "хочу-нехочу","круто-некруто" - это все лукавство.

Насчет того зачем нужен класс.
Класс является смысловой еденицей группы функций,поэтому он и называется классом.
Например у вас есть функции для гостевой и функции для новостей,вот вы их можете завернуть их в 2 класса.
Класс способен оградить функции и переменные в нем ,от глобальной видимости,тоесть вам не нужно придумывать н-сотое название переменной или функции или не придумівать и писать типа a34 или f73 ,а потом долго и нудно вспоминать ,что это было.
Вообще ,острая необходимость у вас появится ,когда у вас функции по количеству будет добегать к сотне.
Вобще нет смысла применять то ,что вам сейчас не нужно.
Это все прийдет с опытом и пониманием ,для чего нужны подобные конструкции.

RCuPeR
ну да, я когда на django писал мне постоянно ругалось что я табулирую отступы, а надо было 4 пробела клацать

stepan
спасибо за наводку, надо скачать питонскую ide, а не в блокноте писать

В Notepad++ тоже можно настроить, чтобы вводилось желаемое количество пробелов вместо табуляции. Причем для каждого ЯП индивидуально.

И кстати, кто там говорил, что в питоне кодировка ужасная ? РАССТРЕЛЯТЬ !
Проблем с кодировкой в питоне на порядок меньше чем в пыхе !