Не прав, потому что ты показываешь только статику. А ведь бывает не только статичные страницы. Те же "книга отзывов", "категории и подкатегории товаров".

inpost
А цена сайта визитки с тем, что я перечислил+ гостевая книга?

Zzepish
Сколько пожелаешь. Цена - это добровольная фантазия. Цена должна быть такой, чтобы удовлетворяла твои потребности и возможности заказчика.

inpost
Ну, я в этой теме не шарю. На вскидку- сколько, допустим, ты бы заломил?

Zzepish
Я таких маленьких визиток давно не делал. Обычно больше.
Ты забываешь о том, что ещё надо и дизайн сделать, и верстку.

inpost
Угум(
Ты прав. Ну а примерно- сколько?
Если и дизайн с версткой могу 2000 загнуть (гривен)?

Zzepish
"загнуть" - вряд ли это подходящее слово
Загнуть - это как некоторые фирмы за такое берут от 1000$.

Ты должен посчитать свою месячную з/п, которую хотел бы получать. Потом посмотри по объему за сколько ты такой сайт делаешь. Помни, что работаешь лишь 5 дней в неделю. После подели, получишь свою цену за коддинг. Приплюсуй работу дизайнера (сколько займет у тебя времени, или у твоего партнера) и посчитай так же. Получишь стандартную цену.

inpost
Когда я делал движок, я его писал около 5-6 дней
И дизайнер имел себе мозг дня 4-5)))
Но нас кинули( эх! Надо было брать аванс

Адекватная цена за сайт-визитку, помоему, 10-15к рублей (~2,5-3,5к гривен, если верить конвертору Яндекса).

AlmazDelDiablo
Спасибо)

AlmazDelDiablo
15к рублей = 500$. Курс 1/8, 500$=4000 грн.

Zzepish
Конечно надо было брать. Это основная головная боль любого фрилансера, взять предоплату!

dron4ik
*рука-лицо*. Индивидуальный дизайн от лучших дизайнеров СНГ за сайт-визитку просить 200 грн.? Что за шуточки?! Если не знаем расценок дизайна - поступаем очень просто:
google.ru => разработка сайта . На многих фирмах можно подглядеть стоимость нормального дизайна.
Хочешь фриланса - пожалуйста, смотри на фри-ланс биржах качественных дизайнеров. Ниже 500$ не найдешь.

inpost
Да, диз дело тонкое, раньше в РА работала, так у нас только профессиональная разработка лого стоила 500$, конечно это включало в себя еще и меркетинговые исследования, если рассылку с вариантами лого друзьям, знакомым и всем сотрудникам конторы с простым вопросом можно назвать маркетинговыми исследованиями. Корпоративный стиль - еще 500$ (фирменный бланк, конверт А5, визитка).

что такое РА?

Michael Рекламное агенство.

dron4ik
дык то студент, а то фирма. Разницу надо знать.

dron4ik
не, ты не понял. Ту просто психология- студенту вечно нужны деньги. А фирме менее нужны деньги конкретно от тебя, ибо у нее есть клиентура. ВОт они и халтурят)

dron4ik
) ок)

Zzepish

dron4ik
Ну так показывай красочный и крутой дизайн от студента, интересно даже взглянуть, что там за мега искусство было у студента. Только не показывай простые лишь бы что сайты.

sebastjan
угу. Их знаю крайне примитивно

Zzepish
Мой тебе дружеский совет.
Освой на приемлемом уровне, чтоб хотя бы пальцем не тыкали и не крутили у виска.
А иначе все твои потуги - это пыль.

sebastjan
дык можно ж эту работу переложить на верстальщиков\дизайнеров. не?

Гость_sebastjan
php-проггер, на то и php-проггер! Его дело код писать, а не дизаюн делать

dron4ik
Нет, ты сказал, так будь мужиком, показывай дизайн. Ну найду я, скажу, что гомно, а ты скажешь, что ты не туда смотрел. Покажи чётко ту работу, которая стоила копейки и была крутой, о которой ты говоришь.

Zzepish
Ты знаешь разницу между делать дизайн и верстать? Почему ты HTML+CSS ассоциируешь с дизайном?
Давай так, вот когда ты будешь зарабатывать нормально будучи PHP-программистом и ни разу не трогая ни HTML, ни CSS, ни JS, и уж тем более не будешь этого знать - тогда поговорим.
Ты спросил - тебе ответили. Если после этого ответа тебе кажется, что он оскорбляет твою крутость - это твои проблемы.

inpost
Насколько я понял из бесед великих: дизайн- оформление cайта которое приятно глазу на вид. Верстка- местоположение элементова на самом сайте! Не?

Zzepish
Кисточка, карандаш, фотошоп, коралл - это дизайн.
HTML + CSS - это верстка.

inpost
тут спорить можно! Я видел ваш спор, с одним человеком. И знаешь, тут я с ним согласен! Дизайн- не обязательно картинки. Это должна быть гармония, и приятность для глаза!

Zzepish
И эту гармонию необходимо придумать в фотошопе или другими соответствующими способами, а не подбирать от ума 6 цифр после решетки.
Ты согласен с другими, потому что ты не хочешь становиться лучше. Знаешь проблема программистов? Они абсолютно все считают себя умнее других в тот момент, когда из себя ничего не представляя. Задумайся над этим...

inpost
Я итак знаю. Мне просто не нужна верстка и дизайн. Вот я о чем. А то, что я пока что новичок, я итак знаю (по результатам твоего задания).
Мания величия хоть и есть, но я о ней знаю, соответственно здраво представляю ,что я могу, а чего нет

Zzepish
Мы здесь лишь пылинки у которых даже имён нет. Не хочешь учить - не учи. Я говорю о том, что ты это всё равно выучишь, как избавишься от гордости или забвения. Ты спроси у экспертов, могут ли они сверстать - каждый ответит, что ДА! Они могут это не любить и этим не заниматься, но знают основы абсолютно все. И уж поверь, с дизайном тоже самое.

И уж самое важное, прежде чем тебе дадут программировать на высоком уровне не касаясь верстки и дизайна - пройдет время, которое ты должен будешь верстать и дизайнерить

Не хочешь сегодня - узнаешь завтра, не захочешь завтра - узнаешь послезавтра. И всё это лишь замедлит твоё продвижение по карьерной лестнице.

Солидарен с inpost.
Тут есть ещё одна проблема, когда программист, в частности PHP, не знает как работает html, css и тот же дизайн, я уже не говорю про Canvas и тд.
Получается, что такой программист, как веб-разработчик не видит весь проект целиком, а только одну его грань, что в последствие не даёт делать глобальный анализ проекта, как на стадии проектирования, так и на стадии реализации, возможно даже тестирования.

Pulse
Отличная и мудрая вещь. Программист как ядро, центр разработок и именно от него зависит проект и только он должен видеть весь проект целиком.

Zzepish
Вот задачка простого уровня, сделать таблицу зеброй и попробуй ответить на простой ответ, может ли человек знать HTML+CSS и сделать такое, но не знать JS или PHP, и тоже самое наоборот

inpost
вот блин( придется учить. Но таблицы занимают много места (я про код), соответственно придется учить дивы с цссом. Хотя, нафиг через дивы, если можно сделать через span. Он, в отличии от дива, не переносится на следующую строку, если не указан float

Zzepish
Жертва баталий "div vs table" ? Таблица - для таблиц.

Invis1ble
зато ей удобно флрматировать страницу. И ничего никуда не съезжает. В отличии от случая с div

Zzepish
у div-ов есть display:table и display:table-cell
попробуйте...
а вдруг понравится.

bodja
пасиб ) завтра гляну

мне не понравилось) в этом отношении я консерватор)