P.S: В фотошопе тоже умею работать.
Спустя 13 минут, 52 секунды (5.06.2012 - 18:24) TranceIT написал(а):
Дизайны не пишут, их рисуют. Чтобы хорошо это делать, закончите художественную школу.
Спустя 8 минут, 30 секунд (5.06.2012 - 18:32) Shkiper написал(а):
TranceIT 
. Я так думаю если заканчивать худ. школу, то я там супер-пупер сайты писать должен, а мне нужно хотяб самые элементарные и красивенькие(хотяб чуть-чуть) 
. Я так думаю если заканчивать худ. школу, то я там супер-пупер сайты писать должен, а мне нужно хотяб самые элементарные и красивенькие(хотяб чуть-чуть) Спустя 21 минута, 42 секунды (5.06.2012 - 18:54) sebastjan написал(а):
Deert
Ну если умеешь пользоваться фотошопом, хотя спорно конечно, так как умеющие им пользоваться такой темы не создают.
В общем, чтоб без предисловий и вниканий в глубины, берёшь и повторяешь в фотошопе различные дизайны, хотя бы с монстертемпоайт.
На интуитивном уровне забьёшь в свою память различные способы.
Ну если умеешь пользоваться фотошопом, хотя спорно конечно, так как умеющие им пользоваться такой темы не создают.
В общем, чтоб без предисловий и вниканий в глубины, берёшь и повторяешь в фотошопе различные дизайны, хотя бы с монстертемпоайт.
На интуитивном уровне забьёшь в свою память различные способы.
Спустя 2 минуты, 25 секунд (5.06.2012 - 18:56) Shkiper написал(а):
Попробуем. Клевая ава 
Спустя 2 минуты, 30 секунд (5.06.2012 - 18:59) sebastjan написал(а):
| Цитата (TranceIT @ 5.06.2012 - 15:24) |
| Дизайны не пишут, их рисуют. Чтобы хорошо это делать, закончите художественную школу. |
А их даже и не рисуют а коллажируют, рисованных очень мало в силу того что ручная работа в порядок дороже.
Спустя 3 минуты, 18 секунд (5.06.2012 - 19:02) sebastjan написал(а):
| Цитата (Deert @ 5.06.2012 - 15:56) |
| Попробуем. Клевая ава |
Пробуй, за две недели плотных занятий ,будешь клепать как пирожки, без фанатизма конечно.
Спустя 1 час, 5 минут, 16 секунд (5.06.2012 - 20:07) Shkiper написал(а):
sebastjan но всеравно какието уроки нужны, твои слова пригодятся для стимула и общего представления 
Спустя 7 минут, 22 секунды (5.06.2012 - 20:15) redreem написал(а):
Спустя 3 минуты, 28 секунд (5.06.2012 - 20:18) Shkiper написал(а):
redreem спс посмотрю
Спустя 7 минут, 34 секунды (5.06.2012 - 20:26) sebastjan написал(а):
Deert
Ну начинается.
В смысле дайте пример, покажите где, как сделать ит.д.
Хотел урок, так вот тебе первый урок, берёшь любой темплайт с монстертемплайт и делаешь, потом показываешь, будет тема для обсуждения а так всё буковками по древу.
Так что давай, буду ждать что обсуждать.
Ну начинается.
В смысле дайте пример, покажите где, как сделать ит.д.
Хотел урок, так вот тебе первый урок, берёшь любой темплайт с монстертемплайт и делаешь, потом показываешь, будет тема для обсуждения а так всё буковками по древу.
Так что давай, буду ждать что обсуждать.
Спустя 8 минут, 54 секунды (5.06.2012 - 20:35) redreem написал(а):
человек спрашивает "как нарисовать" дизайн, а не как сверстать уже нарисованный, я так понял.
Спустя 5 минут, 37 секунд (5.06.2012 - 20:40) johniek_comp написал(а):
не хочешь сильно парится по дизайну, но делать это красиво и кроссбраузерно то
Twitter Bootstrap самое то, + некоторые конторы видят в этом +
Twitter Bootstrap самое то, + некоторые конторы видят в этом +
Спустя 3 минуты, 13 секунд (5.06.2012 - 20:43) sebastjan написал(а):
redreem
Ну так пусть и сделает скрин темплайта.
Ну так пусть и сделает скрин темплайта.
Спустя 4 минуты, 10 секунд (5.06.2012 - 20:48) sharki написал(а):
Хочешь научится, берешь готовый красивый макет, например http://themeforest.net/item/dandelion-admi...preview/2392564 (логи и пароль любой) и перерисовываешь
Спустя 5 минут, 10 секунд (5.06.2012 - 20:53) redreem написал(а):
sebastjan
а, нуда, я подумал что ты верстать сразу предлагаешь
а, нуда, я подумал что ты верстать сразу предлагаешь
Спустя 26 минут, 2 секунды (5.06.2012 - 21:19) inpost написал(а):
Чтобы красиво рисовать - надо талантливым родиться. Если к 20-и годам ничего нарисовать не получилось, в школу художников не ходил, то с годами не появится. Поэтому такие программисты сотрудничают с чистокровными дизайнерами и добычу делят пополам.
Спустя 20 минут, 30 секунд (5.06.2012 - 21:39) redreem написал(а):
inpost
дизайн сайта - это вовсе не "рисование". выработано куча правил и техник, следуя которым даже без художественного образования можно делать неотторгающие вещи. если есть художественный вкус, то это будет только плюсом. дизайн - это вовсе не творчество, а организация комфортной среды и 90% хорошего дизайна заключается именно в "математическом" рассчете, а вовсе не в творческих фантазиях.
дизайн сайта - это вовсе не "рисование". выработано куча правил и техник, следуя которым даже без художественного образования можно делать неотторгающие вещи. если есть художественный вкус, то это будет только плюсом. дизайн - это вовсе не творчество, а организация комфортной среды и 90% хорошего дизайна заключается именно в "математическом" рассчете, а вовсе не в творческих фантазиях.
Спустя 4 минуты, 16 секунд (5.06.2012 - 21:44) inpost написал(а):
redreem
Та ладно. Только если делать всякие сайты вроде slando или гугла, то дизайн не особо нужен, а если интернет-магазин, визитка - главное лицо будет красивый дизайн, который без художественного мастерства будет дубовым. Без художественного вкуса работают 50% дизайнером, и я не считаю из дизайнерами, они просто балуются и получают незаслуженно деньги, вот и всё.
Та ладно. Только если делать всякие сайты вроде slando или гугла, то дизайн не особо нужен, а если интернет-магазин, визитка - главное лицо будет красивый дизайн, который без художественного мастерства будет дубовым. Без художественного вкуса работают 50% дизайнером, и я не считаю из дизайнерами, они просто балуются и получают незаслуженно деньги, вот и всё.
Спустя 8 минут, 57 секунд (5.06.2012 - 21:52) redreem написал(а):
inpost
ты не прав. еще раз подчеркну - дизайн - это вовсе не творчество, как считает обыватель.
незнаю насчет гугла, но например дизайн яндекса разрабатывает студия Лебедева.
ты скажешь у яндекса нет дизайна? если да, то ты просто не различаешь понятия дизайн и художественное произведение.
ты не прав. еще раз подчеркну - дизайн - это вовсе не творчество, как считает обыватель.
незнаю насчет гугла, но например дизайн яндекса разрабатывает студия Лебедева.
ты скажешь у яндекса нет дизайна? если да, то ты просто не различаешь понятия дизайн и художественное произведение.
Спустя 2 минуты, 39 секунд (5.06.2012 - 21:55) inpost написал(а):
Это не дизайн, вообще не дизайн. Выбрать 2 цвета на 2 рамочки и всё.
Спустя 15 минут (5.06.2012 - 22:10) redreem написал(а):
inpost
ну хочешь заблуждаться дальше - пожалуйста. хотел бы - проштудировал инет не тему спора. не хочешь - дело твое.
ну хочешь заблуждаться дальше - пожалуйста. хотел бы - проштудировал инет не тему спора. не хочешь - дело твое.
Спустя 11 минут, 30 секунд (5.06.2012 - 22:22) redreem написал(а):
inpost
вот пара ссылок для начала. дальше сам уж нароеш если будет желание:
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/108/
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/140/
вот пара ссылок для начала. дальше сам уж нароеш если будет желание:
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/108/
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/140/
Спустя 19 минут, 56 секунд (5.06.2012 - 22:42) inpost написал(а):
Давай так, ты считаешь Артема Лебедева дизайнером? Я смотрел все его работы и скажу, что он не дизайнер. Назовём его Малевич современности, черный квадрат-пустышка, которой богачи восхищаются.
Спустя 5 минут, 56 секунд (5.06.2012 - 22:47) redreem написал(а):
inpost
вовсе нет. например последняя работа их студии - лого Одессы - УГ! но тем не менее 80% их работ и его мнений - заслуживает внимания. да и мой собственный более чем 10 летний опыт дизайна позволяет мне иметь свое мнение. ты занимался 10 лет исключительно дизайном?
вовсе нет. например последняя работа их студии - лого Одессы - УГ! но тем не менее 80% их работ и его мнений - заслуживает внимания. да и мой собственный более чем 10 летний опыт дизайна позволяет мне иметь свое мнение. ты занимался 10 лет исключительно дизайном?
Спустя 16 минут, 7 секунд (5.06.2012 - 23:04) inpost написал(а):
redreem
Знаешь, если футболист со штрафного не может попасть в ворота мне не надо 10 лет играть в футбол чтобы сказать, что кривоногий футболист.
Чтобы сказать, что черный квадрат Малевича не картина, мне не надо 10 лет учиться на художника.
У меня просто есть вкус. Я не говорю, что данное произведение не является дизайном, я говорю о том, что не умеют делать толковый дизайн.
Если ты 10 лет был дизайнером, то 10 лет назад ты делал дизайн для HTML 1.0 ? То есть никакой графики, обычный текст?! Реальный бум красоты пошел совсем недавно, ещё лет 5 назад лишь бы какой дизайн был для большинства приемлем, а сейчас все хотят красивые и красочные картинки, а не лишь бы какие.
А вот ещё, человек 10 лет делал сайты, он профессиональный программист? Да он просто шаблоны джумлы ставил, даже модулей своих не написал. Соответственно оценить тебя как дизайнера можно только увидев твои реальные работы, а 10-20 лет - это всё туфта.
Есть люди в 40 лет не профессионалы лишь потому, что они не успевают за прогрессом, а современная молодежь в 25 лет уже творит чудеса. Я видел мальчика в 15 лет, который карандашом рисовал такое, что 80% сайтов обзавидуются.
Ах да, ещё одно - на вкус и цвет любителей нет, говоря о дизайне каждый из нас говорит о своих предпочтениях, а не общественных, это тоже стоит не забывать.
Знаешь, если футболист со штрафного не может попасть в ворота мне не надо 10 лет играть в футбол чтобы сказать, что кривоногий футболист.
Чтобы сказать, что черный квадрат Малевича не картина, мне не надо 10 лет учиться на художника.
У меня просто есть вкус. Я не говорю, что данное произведение не является дизайном, я говорю о том, что не умеют делать толковый дизайн.
Если ты 10 лет был дизайнером, то 10 лет назад ты делал дизайн для HTML 1.0 ? То есть никакой графики, обычный текст?! Реальный бум красоты пошел совсем недавно, ещё лет 5 назад лишь бы какой дизайн был для большинства приемлем, а сейчас все хотят красивые и красочные картинки, а не лишь бы какие.
А вот ещё, человек 10 лет делал сайты, он профессиональный программист? Да он просто шаблоны джумлы ставил, даже модулей своих не написал. Соответственно оценить тебя как дизайнера можно только увидев твои реальные работы, а 10-20 лет - это всё туфта.
Есть люди в 40 лет не профессионалы лишь потому, что они не успевают за прогрессом, а современная молодежь в 25 лет уже творит чудеса. Я видел мальчика в 15 лет, который карандашом рисовал такое, что 80% сайтов обзавидуются.
Ах да, ещё одно - на вкус и цвет любителей нет, говоря о дизайне каждый из нас говорит о своих предпочтениях, а не общественных, это тоже стоит не забывать.
Спустя 4 минуты, 42 секунды (5.06.2012 - 23:08) redreem написал(а):
inpost
а ты видел черный квадрат в оригинале? между прочим он вовсе не черный...
а ты видел черный квадрат в оригинале? между прочим он вовсе не черный...
Спустя 12 минут, 51 секунда (5.06.2012 - 23:21) inpost написал(а):
redreem
Вот я о том же, ты пытаешься оправдать то, что не является искусством в целом.
Художников надо переманивать в дизайнеры, а не лишь бы каких дизайнеров поощрять.
П.С. к тебе это не относится, вдруг ещё обидишься.
Вот я о том же, ты пытаешься оправдать то, что не является искусством в целом.
Художников надо переманивать в дизайнеры, а не лишь бы каких дизайнеров поощрять.
П.С. к тебе это не относится, вдруг ещё обидишься.
Спустя 11 минут, 12 секунд (5.06.2012 - 23:32) redreem написал(а):
inpost
я не обижусь, ибо понимаю твою неосведомленность в предмете разговора. предлагаю закрыть дискуссию, так как пока мы говорим о разных "вещах".
я не обижусь, ибо понимаю твою неосведомленность в предмете разговора.
предлагаю закрыть дискуссию, так как пока мы говорим о разных "вещах". Спустя 14 минут, 38 секунд (5.06.2012 - 23:47) inpost написал(а):
redreem
Дизайнер тоже разок мне сказала: "да это же красиво", а ни мне, ни моей девушке, ни моим друзьям вообще не понравилось. Как после этого ты можешь утверждать о "неосведомленности"?
Моё мнение, что ты не прав абсолютно, но раз ты предлагаешь закрыть дискуссию - я закрываю тоже.
Дизайнер тоже разок мне сказала: "да это же красиво", а ни мне, ни моей девушке, ни моим друзьям вообще не понравилось. Как после этого ты можешь утверждать о "неосведомленности"?
Моё мнение, что ты не прав абсолютно, но раз ты предлагаешь закрыть дискуссию - я закрываю тоже.
Спустя 1 минута, 21 секунда (5.06.2012 - 23:48) redreem написал(а):
inpost
| Цитата |
| Дизайнер тоже разок мне сказала: "да это же красиво" |
то был хреновый дизайнер
Спустя 25 секунд (5.06.2012 - 23:49) sebastjan написал(а):
inpost
Лебедева можно не любить, ругать, критиковать но он дизайнер с самыми что ни на есть фундаментальными и глубокими знаниями дела.
Про рисование я бы сказал так, ни когда не поздно, было бы желание.
Но на мой взгляд в вэб дизайне превалирует композиция и коллаж, рисунок редкость.
Присутствует такая технология как отрисовка в векторе, но это опять же не рисунок а кропотливая техническая работа.
Для того чтоб делать достаточно неплохой и интересный дизайн университеты заканчивать точно не надо, но покопаться в чужих примерах стоит и почитать конечно по этой теме.
Лебедева можно не любить, ругать, критиковать но он дизайнер с самыми что ни на есть фундаментальными и глубокими знаниями дела.
Про рисование я бы сказал так, ни когда не поздно, было бы желание.
Но на мой взгляд в вэб дизайне превалирует композиция и коллаж, рисунок редкость.
Присутствует такая технология как отрисовка в векторе, но это опять же не рисунок а кропотливая техническая работа.
Для того чтоб делать достаточно неплохой и интересный дизайн университеты заканчивать точно не надо, но покопаться в чужих примерах стоит и почитать конечно по этой теме.
Спустя 1 минута, 55 секунд (5.06.2012 - 23:51) sebastjan написал(а):
| Цитата (inpost @ 5.06.2012 - 20:47) |
| redreem Дизайнер тоже разок мне сказала: "да это же красиво", а ни мне, ни моей девушке, ни моим друзьям вообще не понравилось. Как после этого ты можешь утверждать о "неосведомленности"? |
Если дизайнер оперирует такими терминами как -это же красиво или некрасиво.
В топку такого дизайнера.
Спустя 40 минут, 6 секунд (6.06.2012 - 00:31) YVSIK написал(а):
ТАКсСССССССССССССССС
стоять бояться))
все по углам, ЩА мальчики.
харе кто круче высказался, вопрос не про то , что и как видит, вопрос где-бы этому научиться и может даже побыстрей, может даже с лёту)
ответ: быстрей не получиться , только терпение и труд все перетрут ТОчКА!!
стоять бояться))
все по углам, ЩА мальчики.
харе кто круче высказался, вопрос не про то , что и как видит, вопрос где-бы этому научиться и может даже побыстрей, может даже с лёту)
ответ: быстрей не получиться , только терпение и труд все перетрут ТОчКА!!
Спустя 17 минут, 26 секунд (6.06.2012 - 00:48) bodja написал(а):
Чем отличается программист от дизайнера?
У прогера или работает или не работатет ,причем у всех,и доказать можно ,что не работает.
А у дизайнера ,одним нравится ,а другим ненравится и фиг че докажеш.
У прогера или работает или не работатет ,причем у всех,и доказать можно ,что не работает.
А у дизайнера ,одним нравится ,а другим ненравится и фиг че докажеш.
Спустя 7 минут, 33 секунды (6.06.2012 - 00:56) inpost написал(а):
sebastjan
Никто не говорил о том, что там говорилось про "красиво", скорее всего стильно, подходяще или другие похожие слова. Не стоит оскорблять тех, кого не знаешь и слов чьих так же не слышал.
Открой портфолио Лебедева, там нет и 3-х сайтов красивых, все какие-то дубовые, несколько блеклых линий и всё. Открой рекламу на телевидении, а ведь ей более 60 лет развития, открой фильм, а ведь фильмы развивались более 100 лет, или сайт какой-нибудь, который является такой же рекламой или информацией, чьё развитие лишь плоды жалких 10-и лет. Сайты Лебедева нечто вроде между web-1 и web-2 в тот момент, когда web-2 уже давно заняло свою нишу и чуть ли не эра веб-3 началась.
Смотрим его последние работы:
http://www.artlebedev.ru/everything/tcb/site/
http://www.artlebedev.ru/everything/pragmatic/site/
http://www.artlebedev.ru/everything/gosloto/site-7x49/
http://www.artlebedev.ru/everything/kyivstar/tv/ - вообще какой-то шаблон.
А теперь интерфейс, я хочу заказать сайт, зашел к нему на страницу и первым делом ищу "портфолио", "проекты", "наши работы". НЕТ ТАКОГО! Оказывается "Наше всё" - это подразумевается портфолио, это отвратительный интерфейс, потому что необходимая информация не бросается в глаза.
А теперь переносимся в мир красоты:
http://mlgame.ru/?utm_source=mixmarket&utm...register_simple (обновлять несколько раз).
http://www.heroeswm.ru/
Да это я первые 2 ссылки из списка в миллионы открыл, достаточно просто загуглить: "красивые сайты".
А теперь посмотрим на 404:
http://www.artlebedev.ru/dwadwadwadwa/
Это самый крутой 404, который видел в жизни?
Или у Яндекса:
http://yandex.ru/dwadmwaodmwao
Лебедев - это бренд, которого раскрутили, но сам из себя ничего не представляет. Типичный "фу, да он же поёт под фонограмму" и "фууу, да он же не умеет дизайн создавать", типичный шоу-бизнес без качества.
bodja
Насчёт отвратительных 404 у Лебедева спорить не будешь?
Никто не говорил о том, что там говорилось про "красиво", скорее всего стильно, подходяще или другие похожие слова. Не стоит оскорблять тех, кого не знаешь и слов чьих так же не слышал.
Открой портфолио Лебедева, там нет и 3-х сайтов красивых, все какие-то дубовые, несколько блеклых линий и всё. Открой рекламу на телевидении, а ведь ей более 60 лет развития, открой фильм, а ведь фильмы развивались более 100 лет, или сайт какой-нибудь, который является такой же рекламой или информацией, чьё развитие лишь плоды жалких 10-и лет. Сайты Лебедева нечто вроде между web-1 и web-2 в тот момент, когда web-2 уже давно заняло свою нишу и чуть ли не эра веб-3 началась.
Смотрим его последние работы:
http://www.artlebedev.ru/everything/tcb/site/
http://www.artlebedev.ru/everything/pragmatic/site/
http://www.artlebedev.ru/everything/gosloto/site-7x49/
http://www.artlebedev.ru/everything/kyivstar/tv/ - вообще какой-то шаблон.
А теперь интерфейс, я хочу заказать сайт, зашел к нему на страницу и первым делом ищу "портфолио", "проекты", "наши работы". НЕТ ТАКОГО! Оказывается "Наше всё" - это подразумевается портфолио, это отвратительный интерфейс, потому что необходимая информация не бросается в глаза.
А теперь переносимся в мир красоты:
http://mlgame.ru/?utm_source=mixmarket&utm...register_simple (обновлять несколько раз).
http://www.heroeswm.ru/
Да это я первые 2 ссылки из списка в миллионы открыл, достаточно просто загуглить: "красивые сайты".
А теперь посмотрим на 404:
http://www.artlebedev.ru/dwadwadwadwa/
Это самый крутой 404, который видел в жизни?
Или у Яндекса:
http://yandex.ru/dwadmwaodmwao
Лебедев - это бренд, которого раскрутили, но сам из себя ничего не представляет. Типичный "фу, да он же поёт под фонограмму" и "фууу, да он же не умеет дизайн создавать", типичный шоу-бизнес без качества.
bodja
Насчёт отвратительных 404 у Лебедева спорить не будешь?
Спустя 12 минут, 10 секунд (6.06.2012 - 01:08) YVSIK написал(а):
понеслась )) 
Свернутый текст
ладно пойду продолжу перевод ) а то застопрюсь опят тут
Спустя 16 минут, 43 секунды (6.06.2012 - 01:25) bodja написал(а):
inpost
Я я че? Я ни че.
Если я буду так известен как Лебедев,мне такая 404 тоже сойдет
Вот поэтому и говорил-фиг че докажеш.
Как по мне ,Лебедев занял свою нишу в дизайне,пускай там и сидит как Чарли Чаплин.
Я я че? Я ни че.
Если я буду так известен как Лебедев,мне такая 404 тоже сойдет
Вот поэтому и говорил-фиг че докажеш.
Как по мне ,Лебедев занял свою нишу в дизайне,пускай там и сидит как Чарли Чаплин.
Спустя 6 минут, 48 секунд (6.06.2012 - 01:31) inpost написал(а):
bodja
А почему же Попову не "тоже сойдет", ведь он самый популярный среди программистов Не уж то снова "двойные стандарты"?
А почему же Попову не "тоже сойдет", ведь он самый популярный среди программистов
Не уж то снова "двойные стандарты"? Спустя 28 минут, 53 секунды (6.06.2012 - 02:00) bodja написал(а):
inpost
Дело не в двойных стандартах,
а в рекламе самого себя в определенном социуме.
Вы можете доказать ,что то мне и еще десятку людей,
но вы ничего не докажите 10кам тысяч других ,которым ваши посты на этом форуме безразличны.
Имея свою армию поклонников можно наплевать на все ,включая и 404
Дело не в двойных стандартах,
а в рекламе самого себя в определенном социуме.
Вы можете доказать ,что то мне и еще десятку людей,
но вы ничего не докажите 10кам тысяч других ,которым ваши посты на этом форуме безразличны.
Имея свою армию поклонников можно наплевать на все ,включая и 404
Спустя 10 часов, 41 минута, 58 секунд (6.06.2012 - 12:42) inpost написал(а):
bodja
Включая на дизайн, будучи дизайнером и на голос будучи певцом
О чём, собственно, я и говорю.
Включая на дизайн, будучи дизайнером и на голос будучи певцом
О чём, собственно, я и говорю.
Спустя 3 дня, 6 часов, 16 минут, 14 секунд (9.06.2012 - 18:59) Shkiper написал(а):
В общем я решил - в жопу это все. Красивый дизайн нужен только дизайнерам, а мне главное чтобы сайт был грамотно написан. Вы правы чтоб писать красивые дизайны нужен талант и много-много практики а у меня этого не очень то и многовато. На крайняк закажу у когонибудь сайтик а элементарные вещи сам буду учиться делать (тем же css фрейморком который bodja посоветовал) Всем спасибо.
(тем же css фрейморком который bodja посоветовал) Всем спасибо.