johniek_comp
ну и как? взяли тебя?

Invis1ble
Ещё должен позвонить hr и поговорить со мной, только после этого могу сказать.

ясно

hr это кто? hugo ranger?

А я как-то пришел, мне задали всего 2 вопроса.
1) Вы знакомы с CodeIgniter?
2) Сколько вам потребуется времени, чтобы начать его использовать?

Взяли =)

Вообще впечатление, что ищут препода по PHP+HTML, а не программиста.

думающий работодатель будет тестить не энциклопедические знания, а соображалку. а вопрос типа "А что это? А знаешь это?" - это поиск php-био-роботов на рутину.

это не PHP вообще-то, я ни где не указал что это php

На заметку:
Я когда ходил на собеседование сюда http://www.mytwin.ua/
Мне не задали ни одного вопроса по теории.

Были вопросы по проектированию БД типа:
"У тебя есть такая-то задача. Как ты спроектируешь БД и на что следует обратить особое внимание."

По PHP только основы.

Остальное математические и логические задачи. Из того, что помню:
"К бассейну глубиной 5 литров подведены 2 трубы. Через одну за час вливается 4 литра воды, через другую за этот же час выливается 3. Через сколько времени бассейн заполнится".

"По стоящему вертикально столбу длинной 10 метров ползет улитка. За день она проползает вверх 5 метров, за ночь, пока спит, сползает на 4. Через сколько дней она окажется на вершине."

TranceIT
Какая-то математика 3-его класса, или 5-ого! Там я такое решал... Какое это имеет отношение к программированию - не понимаю! Я в 5-ом классе их бы решил...

(лучший ответ: а что такое windows?) - просто гений, который тестирует сайты под ИЕ7+ на верстку

inpost
К программированию? Логику проверяли =) Функции использовать можно любого школяра научить, а вот использовать их грамотно не всем под силу.

inpost
зачастую люди в 25 лет уже затрудняются решать задачи 5-го класса тест и показывает - сохранили ли они четкость мышления

Я как то тестовое на JS проходил.
Так там чисто академический код был,красиво ,но я не удивился почему они искали исполнителей.

гыгы, это наверное такое собеседование проходят те, кто устраивается уборщиком в гугл или яндекс. Тестовое задание особенно достало.

Michael
я написал общие вопросы, по программированию не писал ибо ни кто не поймет.

Michael
потому что это не php

мда...

Я как то ходил на собеседование и уже не помню какое точно было тестовое задание но состояло оно полностью из использования бинарных операторов php. Вот уже скоро 8 лет как я программирую на php но ни разу мне на практике бинарные операторы использовать не приходилось. Может я один такой?

Бывает что используются.
Вон в друпале например:
_http://api.drupal.org/api/drupal/includes!menu.inc/function/menu_get_ancestors/7

Задачи про бассейны вообще в динамике надо решать,а не в статике, т.к. в абсолютно большинстве бассейнов вода не откачивается с постоянной скоростью, а вытекает самотёком, а скорость вытекания напрямую связана с высотой столба жидкости и если за час из этого бассейна вытекает 3 литра воды, то не факт, что за 2 часа вытечет 6...

Nikitian
Если ты не понял это я к тому, что можно углубиться в физику и химию, для решения этой задачи. Но проверяли ЛОГИКУ!!!

sergeiss
Мне в бутылках тоже проще решать =)

Из Камеди вспомнилось:
- Как вы хотите работать?
- За деньги, конечно!
- А как насчет бесплатно поработать?
- Ну, за деньги можно и бесплатно поработать...

=))))

Кстати про тса. Не видел ни одной просьбы трудящихся с к-х все началось.

А вопросы на обычного джуниора.
Для мало-мальски серьёзной вакансии ничего полезного.

А еще так смущает куча понтов "это не пхп". Эти школьники такие школьники.

Классная задачка Можно увеличить число бутылок до 1023

ПС. Бедные кролики

Invis1ble
А я думаю уменьшить до 511

ЗЫ ще задачка,есть 9 монет ,одна фальшивая и легче(или тяжелее) других,нужно определить за два взвешивания фальшивую монету.

Я чет тоже за 2 не доганяю как... только 3

полюбому теорией вероятности решается. типа попеременные группировки монет в кучки, взвешивания и вычисления для каждой монеты верятности.

Invis1ble

Ответ по 10 кроликам.
Нужно ,что бы каждый кролик пробовал не только новые но и те что пробовали предыдущие,
поэтому при 10 разрядах получим только 511,тоесть на разряд меньше,поэтому тысячу ну никак не выйдет.
ЗЫ жалко кроилика пробовавшего 500 бутылок

По монетам.

Берем взвешиваем по три монеты ,если кучка перевешивает другую ,значит берем та что легче.
Если одинаковые ,берем третью кучку из 3 монет.
2 взвешивание по той же системе вычисляется фальшивая монета.

ЗЫ Nikitian правильно,уже успел

Тьфу ты.. точно
(это я про монеты)

bodja

Nikitian
В итоге мы получим или во всех бутылках яд,при любой комбинации, или проб гораздо больше чем 10.

Invis1ble

10 -разрядный кролик тогда должен попробовать 512 новых бутылок ,как мы узнаем в какой из них яд?
Я тут даже крепко сомневаюсь в своих 511

bodja

очень просто. каждому кролику по капле из двух бутылок. Итого 20 бутылок протестировано и царь может спокойно гулять! А на остальных подданных - наплевать! Если что - есть повод развязать войну в Ираке и захватить нефть. А вдруг это были они...
Жизненно надо подходить к задаче

Nikitian
Ну ставь другие цели, захват земли

Invis1ble
Оно!!!
Каждая бутылка нумеруется своим двоичным числом.
Не додумался поить каждого 1023 раз. ,точнее 511 раз

sergeiss
вариант (или тяжелее),я указал в скобках,пардон,если не так поняли.

мдаа, очен лyблю такие задании, одну скажу вам, думаю интересно

есть 100 человек, у каждого из них, на голове есть шапки, либо чорни, либо бели, сколко конкретно чорние/белие ми не знаем. кожди человек видит цвет шапки осталних, но не видит сваё, их задача: нужно сказать цвет свои шапки.
у них один привилегя, они могут договорится по какоито условии и по етои условии первии человек говарит цвет свои шапки, все асталние знают что первии сказал цвет свои шапки именно етои условии и потом они говарят цвет своих шапки.

ваш задача: нужно придумать условя, через которого перви может ошибатся, но все осталние 99 нужно точно сказать цвет свои шапки

крысу напоить 1000 раз в течении суток вином? Да они все откинут копыта!

dadli
Перый говорит цвет не своей шапки ,а соседа,
поэтому первый может ошибится ,но остальные никогда.

bodja
неправилно, если так, тo какои цвет будит говорить втарои человек, свои или свои соседа?
вообшем перви не знает кто будит втарои

а что с бассейном и трубами, в чем подвох - в том что обе трубы сверху что ли?...

vital

какую кучку убрать? неизвестно легче или тяжелее монета.

redreem
Вот вы понапридумывали..... Все проще чем кажется. Итак. 3 монеты в сторону. Остается - 6. Делим на пополам. и взвешиваем. - 1 взвешивание. Итак. Коли в одной кучки искомая монета, то она (перевесит/или наоборот). Итого у нас 3 монеты. Далее, одну из этих 3 откладываем. и взвешиваем. - 2 взвешивание. Если перевесило что - то то искомая монета - найдена. Если равно - то та что мы отложили. Далее вспомним про 3 отложенных монеты в начале. При условии что 2 кучки из 6 монет показали равный рез-тат, то искомая монета находится в первых 3 отложенных. С ними проделываем фокус, как и с остальными - то есть одну в сторону, а две взвешиваем... думаю дальше понятно

Michael
и легче(или тяжелее) других,

Какие на Ваш взгляд вопросы помогут определить уровень itишника и логику мышления? может кому то давали кейсы? поделитесь! спасибо!!!

зачем вам нужны люди? ответ: чтобы они решали задачи путем написания кода. вот и предлагайте пару типовых для вас задачек. а все опросники и тесты - оторваны от практики.

redreem
Согласен на все 100, + ещё портфолио необходимо, посмотреть на те проекты, которые делал программист, чтобы определить его профессиональный уровень.

Ребята, спасибо! А как соблазнить программиста на работу в офисе?)))

Irina_Shirmanova
А зачем в офисе? Я вот на удаленке работаю и меня всё устраивает. Предложили бы з/п больше -поменял бы работу.

Irina_Shirmanova

кофе, сигареты, наушники, свободный инет, отсутствие глаз за спиной и свободный график - лично для меня это тот минимум, который не позволяет соглашаться на офис

redreem
Сюда ещё надо приплюсовать: "отсутствие дибилов-коллег, которые окружают тебя в офисе"

Irina_Shirmanova Портфолио можете даже не спрашивать, так на словах узнать какой по его мнению был самый сложный проект и в чем заключалась его особенность.

И точно отсеивать кандидат с такими изречениями -

stepan
Был священник, его все другие священники троллили, один даже обвинил его в убийстве из-за ревности. В итоге был суд при царе, и в защиту священник привёл живого и невредимого человека в убийстве которого его обвиняли. Священника оправдали и он ушел, через месяц ещё один такой же тролль опять начал клеветать, царю это надоело и он казнил... но казнил не 10-и троллей, а 1 правильного священника, лишь бы был мир в коллективе.

Если в твоём коллективе такие же люди как ты, то я бы никогда в ваш коллектив не пошел бы работать зная тебя.

Irina_Shirmanova

Проблема не найти программиста,а найти хорошего программиста.
Так уж случилось ,что плохой специалист знает и умеет все ,а хороший очень мало.
Так уж случилось ,что работодатели завышает планку знаний,что бы найти хорошего спеца и идут на это в основном новички ,так как неведают что делают,а хороший спец покрутит пальцем у виска и пойдет дальше.
Короче ищите практика ,а не теоретика.Смотрите на его уже сделаные работы,тогда сможете оценить и уровень и подход.

Irina_Shirmanova
Группа эксперты и лжеэксперты существуют совместно на форуме, это своего рода коллектив. И когда один из них скажет какую-то свою мысль начальнику (в данном случае Вы спрашиваете), тут же гадости пишут другие, как видите от комментов выше. Зачем мне работать в таком дурацком коллективе, чтобы постоянно молчать и не делать своих умозаключений и не проявлять себя, потому что любое проявление неоригинальности воспринимается толпой дико, так можно и белой вороной стать.
Работая удаленно нет ненужного коллектива, который "не так посмотрит", "не так подумает", и даже если что - мне на них насрать, вот честно говорю, пусть Степан и думает плохо обо мне, но мне на него насрать, ведь я знаю его как человека больше тех людей, кто общается публично и я знаю, что никогда в жизни я не хотел бы быть им. Если уж сильно надоест - я включи фильтр, лишь бы глаза не видели. И форум это позволяет, а если в одном офисе, то каждый день видеть его лицо, его улыбку, его взгляды...
Это всё будет негативно сказываться на моей продуктивности. В спокойной и приятной атмосфере я работаю в 2 раза быстрее!

Irina_Shirmanova
Адресовалась Степану.
Он считает, что убить Иисуса правильно, чем 10 тупорылых римлян, чья жизнь давно предрешена адом.
Я считаю, что надо избавить мир от зла и лучше в мире останется 15% населения, но хорошего.

Ну это если обратить в абсолют... Найти адекватный коллектив тяжелее, чем работать удаленно. Допустим мой коллектив не должен курить, то есть неприятного запаха быть, не слушать музыку ту, которая раздражает меня, и уж тем более не устраивать пьянки, так как я сам не пью и не хочу, чтобы меня окружали пьяные люди в "неадеквате". Вот уже 80% коллективов мне не подходят сразу, так зачем идти в плохой коллектив, когда можно дома в хорошей атмосфере сделать всё гораздо быстрее.

inpost

Все люди разные)) в удаленке тоже есть свои минусы.. я не программист, а как раз таки hr..как это ни странно - но в коллективе моя работа эффективнее.. да и на удаленке мне кажется полдня уходит на борьбу с ленью)) или я ошибаюсь?)) на работе то масса пожирателей времени - а уж при свободном графике - ммм...

Очень часто удаленка предусматривает деньги не за убитое время ,а за убитый проект.

Ребят, не ссорьтесь, каждому-свое !!! Безусловно есть социопаты в обществе, в рабочих коллективах.. мы не в силах избавить мир от тех или других.. Каждый наверняка полезен))


Итак, в офисной работе ПРОГРАММИСТОВ смущает сам коллектив и режим работы???

А офисные программисты здесь есть?? Помогите мне - расскажите о плюсах??)))

И что еще мотивирует itишника помимо зп?

stepan
Я не оскорблял тебя.
Не переживай, мне тебя тоже очень жаль.

Irina_Shirmanova
Не так. Человек выполнит ту же самую работу, только если в коллективе от должен её выполнить до 6 вечера, то дома он может её же выполнить до 4-х и пойти в бассейн А если что-то не успел, то вечерком перед сном, пусть даже до 5 утра, но делать.
Лень присуща личностям вне зависимости от их места пребывания. Найти не ленивых сложнее, но так же возможно. Мотивация тоже важна, так Гугл прекрасно мотивирует тем, что 20% времени можно заниматься чем хочешь, хоть даже новые приложения делать или учиться, работу брать на дом, кроме этого и з/п высокие.

Спасибо.. Ваши ответы мне очень помогли. Может Ваши знакомые программисты рассматривают предложения по работе в офисе?? есть вакансия! готовы предоставить гибкий график (но не удаленку), 20% рабочего времени- личные интересы, свободный инет, кофе, орешки, приятный коллектив без дебилов) и зп 120000 руб.

stepan

Не замечала за нашим начальством такого..Рук. очень корректно интересуется - есть ли возможность сейчас переговорить..)) очень лояльный, но умудряется всех держать под контролем.. Кстати это стартап!

Был офисным программистом. Что нравилось: можно придти на работу, весь день проесть печеньки с кофе, потому что задач нет или они не срочные, но, несмотря на это, 2 раза в месяц приходила смс о пополнении счёта. Коллектив - это совместное выравнивание профессионализма. Если пришёл новичёк, для него это однозначно плюс, а вот опытному работнику коллектив только мешает и отвлекает. Потому не раз видел, как с ростом профессионализма работник или отселялся в отдельный кабинет, или переходил на свободный график работы. Иначе перманентный тупняк обеспечен.
После ухода смс о пополнении стали приходить чаще, из дома стал выходить реже, общий уровень дохода вырос (ну тут не только программирование, но и отдельная работа на себя, для которой просто не было времени в офисе дяди). Профессиональное развитие веду самостоятельно. Это сложнее -, не факт, что любой, ушедший на вольные хлеба будет развиваться.

Irina_Shirmanova, нет общих проблем с офисами, есть проблемы с офисами, находящимися в других городах и в основном в столице.

Я бы лично с удовольствием работал в офисе, если бы не был какой то странный график работы, типа 10-19. А в коллективе всегда веселей и совместную работу выполнять легче из-за коммуникации. Ну конечно когда нет бардака.

Michael
Не забывай, что про тебя я тоже говорил. Ваша великолепная четверка: Michael, Waldicom, glock18, bezdna + stepan. Странно, что эта тема ещё не подогнала недостающее звено
Лучше бы заглядывали сюда: http://phpforum.su/index.php?showforum=125 и помогали людям...

Michael
Какой график по Вашему предпочтителен для кандидатов?

stepan
Мне на тебя пофиг. Соответственно вызывает пофигизм твой в мой адрес, где тут провокации?
Даже уточню, разве тебе не пофиг на меня, или Валдикому не пофиг, а может Михаилу не пофиг? Может всех вас трогает за душу моё существование, все так за меня переживают, а я этого не замечаю? Давай будем честны, тут всем друг на друга пофиг, что я и заметил Ирине, что раздражающих людей всегда можно заигнорировать, что невозможно сделать в коллективе.
Перечитай внимательнее то, что я писал.

inpost Ты как обычно любитель пере коверкать свои же изречения.

В моём понимании имелось ввиду именно пофиг, а не процесс "испражняться". Это синонимы. Если ты не понял правильного смысла слов, я специально для тебя уточняю.

Michael
*facepalm*

Michael
Ну а тебе на меня не пофиг? Нет?

Гость_Michael
Потому что ты прекрасно знаешь, что твой ответ: "ты мне безразличен", поэтому в итоге окажусь прав я, как бы страшно это не звучало. Но в чертах твоего характера ты просто обязан будешь сейчас ответить: "ты не прав".

vital
Я с Вами полностью согласна!!! Вот Вы даже по этой теме можете увидеть, что Вы один дали такой ответ!!! Я никогда не считала itишников асоциальными типами.. Вообще у каждой профессии есть характерные черты, привлекательные они или нет для других - неважно, но это не делает их асоциальными.. я лично с трудом понимаю юмор програмистов (но это оттого, что я не в теме))) и вобще ваш язык общения (у большинства) сложноват и затрудняет процесс коммуникации..

Но знаю, что Вы отличные ребята и приносите много пользы для нас юзеров)) Спасибо Вам за это!!! Мне бы вот найти одного профи и в кабалу его ( в нашу контору))) Я вобще была бы счастлива!

vital
А в интернете люди не являются людьми? С кем же тогда я общаюсь, если я избегаю общения?

stepan
Я открытый человек, а не скрываю своё отношение, чтобы ударить в спину, как это сделал ты. Сколько раз просил меня различные вещи сделать - всё помогал, всё делал, а после всего этого откуда-то ещё и злоба появилась... ух...
Надо сразу говорить отношение одного человека к другому, а не скрывать всё за маской. Я тут тебе секреты раскрывал про людей, а ты оказался плохим человеком. Сразу бы признался, что ты плохой и мне с тобой не за чем общаться, я бы пожалел своё время. Ты своей "оставляют при себе" испортил мне 1 вечер, а ведь я мог заняться полезными делами, а не общаться с тобой.

Во, блин... Эка успели наговорить, стОило мне отвлечься

Спасибо за полезные советы.. Всё учту) Работа к сожалению не в НН((( а в Москве, офис на Сухаревской/трубной/Цветном бульваре..

vital
"моё общение лучше твоего общения" - ну да, ну да. Так кто тут утешает себя?

vital
У нас стартап..запуск был этой весной.. Российский сервис он-лайн кредитования. Мы интегрируем модуль в интернет магазины.. наши партнеры банки.. соответственно наша система позволяет совершать покупки в интернете в кредит не выходя из дома, самые разные, в том числе и туры за границу, автокредитование и многое другое)..все процессы он-лайн..

stepan
Я "заткнул" лишь одному грубияну, на что FatCat сказал, что правильно я поступил. И вообще, что за публичное обсуждение действий модерации?
Разница лишь в том, что не он был первый, не он будет последний. Только он оказался твоим "дружбаном".

Ребят, не пора бы выкурить уже трубку мира?? Вы не устали от негатива?

stepan
Правила относятся абсолютно на все ветки форума, соответственно на ветку форума: "★★★★★", как и на "96", и остальные.

Irina_Shirmanova
"Живу с девушкой, работаю в офисе, командую группой разрабов, пишу сложные проекты. Уткнись =\" - вот я о том же, работать в офисе с такими грубиянами. А ведь заметьте, в сторону vitala я ни одного сообщения не написал, а так же этот человек в соседней теме форума грубит новеньким посетителям, и на плечах имеет 10 предупреждений от администрации. Когда как 90% посетителей форума менее 2-х.

Игорь_Vasinsky
А зачем лезть в чужие ссоры? Вот я с тобой не ссорился, мало ли, вдруг ещё друг другу "пригодимся"

inpost
Своих вы врагов на форуме назвали,назовите теперь своих друзей.

Не нужно быть идеалистом ,этот мир грешен.
Насчет отдела.
У меня половина такая как вы выразились.
Необидно - да обидно,и зарплату получаем одинаковую и пилулей от начальства тоже,потому что не ошибается тот кто ничего не делает ,а если это человек не может сделать ,то естесвенно не ошибется,вот и приходится все дыры закрывать ,потому что тянут до последнего.
Но в этом есть один профит,половину нас -начальство внимательно слушает,а половина -слушает внимательно ,что скажет начальство.
Не нужно искать плохого в жизни,а лучше быть оптимистом.Меня так на работе и называют -"парень без печали"
И нервы целы и настроение хорошее.

vital
Не мои:
"Очень любит самоутверждаться за счет других. "
"коллекционирует предупреждения - переход на личности"
"Маты в сообщении."

И мои:
"Предупреждение. Дважды в одной теме ты пытаешься оскорбить автора! Прекращай!"
"В соседней теме делаю предупреждение, чтобы не грубил - заходишь в другую и грубишь. Подумай над своим поведением денёк! "
"Сколько уже говорить, чтобы прекратил... я в шоке!!! "

Кстати, первое как раз снова сегодня повторилось, пытаешься самоутвердиться за счёт других. Переходишь на личности и оскорбляешь.
Привык быть начальником и считаешь, что тебе всё дозволено.

bodja
С кем я общаюсь, те итак знают, что я общаюсь с ними потому что уважаю как человека. Я не считаю необходимым это подчеркивать. И насчёт первых - я не говорил, что они враги, я стараюсь их игнорировать, так как общение с ними неприятно!

vital
Очень, жаль.. Может можете кого то порекомендовать в Москве.. За успешную рекомендацию у нас также предусмотрено вознаграждение - 25000 руб..

narod@phpforum.ru... Ежели не перестанете "сраться", забаню нафиг... Всех Или ФатКат сделает, если у меня вдруг прав не хватит на всех.

Не в обиду автору темы, но я её (т.е. тему) закрою. Ибо пошел флуд и уже стал виден дым из ушей холиварщиков.