[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: Программист как прогрессирующий вид.
RCuPeR
Цитата

Все часто замечали, что программисты какие-то не такие как все. Вечно замороченные, на своей волне, со своим миром в голове и т.д. Да ! Все это верно ! В большинстве случаев так оно и есть !

Программист - это не слесарь, не пекарь, не экономист, не юрист, программист - это, скорее, лингвист.
Почему люди становятся языковедами ? Как мне кажется, для того, что бы познать иной мир. Мир, за пределами своей культуры, своего развития и реальности в целом. Таких людей окружающий мир принимает немного не такими какими они есть. И это правильно, они не такие как все. Такую же ситуацию можно наблюдать и у программистов.

Большинство знакомых мне представителей данной профессии, люди далекие от происходящего на улице, и возможно во всем мире. Это люди которых внешняя обстановка интерисует меньше чем всех остальных. Это люди которым проще разговаривать с машиной чем с человеком. Машина это набор цифер, у нее нету интелекта и фантазии. Машина всегда поймет то, что хочет сказать ей программист и не будет выдумывать что-то другое, чего нельзя сказать о загадочном сущесте - человек.

Садясь за управление компьютером, программист погружается в другой мир. Мир, в котором он главный, мир, в котором он Создатель. И тут-то, разработчик чувствует себя в своей тарелке. Здесь ему на самом деле интересно. Это как читать новую книжку, вот только ты можешь взять, и повернуть сюжетную ленту в другую сторону, и это прекрасно.

Продолжение следует...





Спустя 2 минуты, 34 секунды (14.04.2012 - 14:25) johniek_comp написал(а):
true, тут больше ничего сказать.

Спустя 18 минут, 41 секунда (14.04.2012 - 14:44) Nikitian написал(а):
Это диагноз. Не стоит отрываться от реальности, в которой живёшь и создавать себе виртуальную хрень-имитатор.
Когда сталкивает жизнь с программистами не по работе, хрен меня заставишь говорить о программировании, ведь это всего-лишь работа, а не образ жизни. Пусть даже эта работа и пытается занять всё свободное время, а мозг по инерции и на отдыхе обдумывает и решает рабочие задачи, но это работа и жить ей, имхо, не стоит.

Спустя 47 минут, 11 секунд (14.04.2012 - 15:31) dadli написал(а):
Nikitian
согласен полностю.

Спустя 17 минут, 8 секунд (14.04.2012 - 15:48) sebastjan написал(а):
Цитата
Программист - это не слесарь, не пекарь, не экономист, не юрист, программист - это, скорее, лингвист.
Почему люди становятся языковедами ?


Если это кусок как статья, то упущена связь в смысле
Цитата
это, скорее, лингвист
последующим предложением.
Языковедами и программисты становятся по разным причинам.
Последующие предложения тоже имеют смысловую разорванность.

По секрету скажу - Люди вообще все разные.
И окружающий мир состоит из разных людей.
Статью надо править.



Спустя 17 минут, 29 секунд (14.04.2012 - 16:05) Гость_Michael написал(а):

Спустя 11 минут, 51 секунда (14.04.2012 - 16:17) bodja написал(а):
А...
Что...
Во блин,уже 3 часа ночи!!!

Тот хто хочет сказать ,что у него такого небыло - тот не программист. biggrin.gif

Спустя 1 минута, 18 секунд (14.04.2012 - 16:19) Invis1ble написал(а):
у меня чаще 6-7 утра, 3 ночи - это уже обыденность smile.gif

Спустя 1 минута, 27 секунд (14.04.2012 - 16:20) bodja написал(а):
У меня максимум четыре,просто не хотел народ совсем распугать smile.gif

Спустя 10 минут, 15 секунд (14.04.2012 - 16:30) inpost написал(а):
RCuPeR
Гордость - самое большое зло у человеческой расы, а у программистов её в 100 раз больше. Так что больше регресс, чем прогресс.

Спустя 48 минут, 3 секунды (14.04.2012 - 17:18) Семён написал(а):
Так может рассуждать каждый специалист в той или иной области. А все чаще статьи появляются только потому что теперь каждый школьник считает себя им. smile.gif чсв повышается...

Спустя 1 час, 10 минут, 22 секунды (14.04.2012 - 18:29) sebastjan написал(а):
Семён
biggrin.gif Поддерживаю
Слово программист - хороший фиговый листочек прикрывающий глупость.
Уж ни какие аргументы не прокатят если против дурака если тот успеет себя объявить программистом. unsure.gif
Практически бесполезно бороться с дураком в какой то отдельно взятой среде, где тот успеет озучеть себя как программист.
Народ таким всё спишет а тебя обхаит.
В худшем или лучшем случаи спишут - мол человек мозгами работает ему позволительно - типа быть не от мира сего.

Спустя 10 минут, 12 секунд (14.04.2012 - 18:39) RCuPeR написал(а):
Цитата (Семён @ 14.04.2012 - 14:18)
Так может рассуждать каждый специалист в той или иной области. А все чаще статьи появляются только потому что теперь каждый школьник считает себя им. smile.gif чсв повышается...

Свернутый текст
Это можно рассчитывать как личное оскорбление ?

Спустя 3 минуты, 34 секунды (14.04.2012 - 18:42) I++ написал(а):
Цитата
http://habrahabr.ru/post/138912/


Именно так, только глубина деформации изначального сознания у всех разная.

Цитата
Все часто замечали, что программисты какие-то не такие как все...


Водолей и нуб. В тексте нет четкого выражения причины-следствия.

Цитата
Вечно замороченные, на своей волне, со своим миром в голове и т.д.


Просто программисты чаще используют мозг.

Цитата
Программист - это не слесарь, не пекарь, не экономист, не юрист, программист - это, скорее, лингвист.


Зачем говорить то чего сам не знаешь? Это не логично и присуще хомячкам.

Цитата
Это люди которых внешняя обстановка интерисует меньше чем всех остальных

Если под этим имеется ввиду: Вкусно жрать, круто тусовать, мериться длиной половых и других органов, и обмениваться информацией которая не имеет смысловой нагрузки, то да, некоторых это не интересует.

Цитата
Как мне кажется, для того, что бы познать иной мир

Так хочется туда?

Цитата
Таких людей окружающий мир принимает немного не такими какими они есть.

Потому что с детсва ложкою по лбу били хомяков и приговаривали: ешь, учись, смотри и делай как все. Некоторые поняли, что масса информации в обществе не имеет смысла, взгляд на мир с точки зрения логики.

Цитата
Это люди которым проще разговаривать с машиной чем с человеком.


Так происходит по причинам самоизоляции сознания от информационного хаоса общества. Но это не значит, что программист не может и двух слов связать. Скорее подход мышления в диалоге последовательный, а не: "Ну я кароче, мы с петькой ту телу и вот пиво уронил ну я ему по морде на, шухер менты мы сматалися и пошли тусить".

Цитата
Садясь за управление компьютером, программист погружается в другой мир.


Ага в загробный. Поменьше нужно смотреть ТНТ телепрограмму: "Не объяснимо, но факт".

Цитата
Мир, в котором он главный, мир, в котором он Создатель.

Юношеский максимализм и амбиции, хомячье.

Цитата
И тут-то, разработчик чувствует себя в своей тарелке.

Факты?

Цитата
Это как читать новую книжку, вот только ты можешь взять, и повернуть сюжетную ленту в другую сторону, и это прекрасно.

Это? Что именно? Нагонялся в ВОВ, теперь выводы подобные.

Цитата
Здесь ему на самом деле интересно.

Кэп

Спустя 3 минуты, 54 секунды (14.04.2012 - 18:46) I++ написал(а):
Цитата просто ни о чем, лучше перечитать Питера Абеля перед сном.

Спустя 6 минут, 44 секунды (14.04.2012 - 18:53) I++ написал(а):
Тем не менее, у каждого свой выбор.
Некоторые выбирают самый логичный выбор: Видишь дурака отойди.
И не вникают в мир жизни хомяков, уходя от болячек мира и другой ненужной информации. (Дом 2345 ? Как пример.)

Спустя 31 минута, 58 секунд (14.04.2012 - 19:25) inpost написал(а):
Программист - это не юрист. Не правда, чтобы разбираться и судить торрент-трекеры надо одинаково знать как программировании и устройство сетей и сайтов, так и юриспруденцию. Не всем это дано, но в самых крутых IT-фирмах есть специальный IT-юрист.

Спустя 22 часа, 20 минут, 59 секунд (15.04.2012 - 17:46) inpost написал(а):
Посидел, подумал над темой, и вот моя мысль:
Программисты умнее других, что является факт, но кто из нас программист?
Джумла, ВордПресс, Битрикс - создатели являются программистами, но те, кто пользуются и настраивают её - менеджеры. Штампануть сайт по заготовленных шаблонам - уже ума не надо, любой дурак справится.
Работаем с кешем, вложенными множествами, различными другими алгоритмами... да мы пользуемся уже ГОТОВЫМИ, то есть гуглим и повторяем как макаки то, что придумали настоящие программисты.

Программисты умные, но не стоит нас записывать в их число, потому что сделать сайт и быть программистом - это разные вещи. Программисты создают нечто НОВОЕ, являются творцами, а не пользователями. Пользователей называют админами, модераторами, менеджерами, обслуживающим персоналом.

Спустя 34 минуты, 46 секунд (15.04.2012 - 18:21) sebastjan написал(а):
Не, это как то обобщённо, умнее - дурнее.
Я уже сказал про слово программист как фиговый листочек для дураков.
- Кого умнее, кого дурнее? Прямо распутье какое то.
Факт то что действительно в неком сообществе людей, стоит определить себя под лейбом программист и автоматом - ты застрахован от лейба тупой-дурак.
Но и на старуху бывает проруха, стоит появиться на этом горизонте другому более продвинутому товарищу и тогда уж начинается борьба и не на шутку.
Боряться не за профессионализм а за статус, кому то придётся перекочевать в раздел для дураков.
Понимаю что говорю как то запутанно, но излагать длинно и с пояснениями достаточно накладно.
Пример из своей недавней практики.
Пришёл в некий достаточно большой коллектив(500), весьма плотный в смысле все друг друга знают.
Начал работать, проявил неслабую инициативу, тем самым поставил под сомнение профессионализм человека давно работающего в этом коллективе и достаточно авторитетного.
-Простой пример - этот псевдо АйТи специалист уверял всех и меня в том числе - чтоб проверить работоспособность сетевой карты, надо скачать и поставить линукс. laugh.gif
Ситуация была банальная, новый только что купленный комп - вылетела интегрированная сетевая карта.
Мне конечно как новичку не верили - как это так, новый комп а я говорю что сетевая сдохла.
Мол я дурак.
Ну и что в итоге, скачал этот муд---звон линукс, сделал умную морду, развёл руками.
Послали комп в сервис цент, там и подтвердили мои слова.
В общем пододвинуть дурака называющего себя программист тоже можно.

Спустя 2 часа, 17 минут, 28 секунд (15.04.2012 - 20:38) inpost написал(а):
sebastjan
Силиконовая долина, там умы есть.
А на фирме, ну прочитал человек, что так делать надо, вот он так и делает, потому что другого ему никто не дал. Он не разбирался во всём сам, он просто руководствовался мануалом, который подготовил другой человек.

Спустя 14 минут, 49 секунд (15.04.2012 - 20:53) Игорь_Vasinsky написал(а):
это как это мы не программисты? многие здесь умеют работать сразу с несколькими языками. Это же размышления в теме, а не экзамен.

Спустя 5 минут, 20 секунд (15.04.2012 - 20:58) RCuPeR написал(а):
inpost, к сожалению, согласен с тобой.

За свою практику, чего-то мего крутого не придумал абсолютно ничего, тем более "не запрограммировал". Да, были моменты когда чего-то добивался сам, ужасно гордился собой, но если копнуть глубже: все то, чего ты добился кто-то уже сделал миллион раз. Написал супер-пупер крутой класс, гордый за себя, радость из ушей сыпется, побежал куда-то его постить, а там таких туча.
И вот тогда ты задумываешься: тем ты занимаешься ? Программист ты или продвинутый пользователь который знает чуть больше команд и умеет ими манипулировать. Это действительно огорчает. Я не раз ловил себя на подобной мысли, но слава Богу, что это не убивает желание расти дальше, а наоборот стимулирует к получению новых знаний.

Спустя 1 минута, 25 секунд (15.04.2012 - 21:00) Игорь_Vasinsky написал(а):
и мне вообще не понятен смысл "прогрессирующий вид". вроде человеки на виды не распределяются laugh.gif это либо профессия, либо хобби.

Спустя 1 минута, 21 секунда (15.04.2012 - 21:01) RCuPeR написал(а):
Цитата (Игорь_Vasinsky @ 15.04.2012 - 17:53)
это как это мы не программисты? многие здесь умеют работать сразу с несколькими языками. Это же размышления в теме, а не экзамен.

"Работать" в нашем случае "пользоваться". Мы пользуемся функционалом какого-то языка программирования я сложения конструктора.

Это как купить ГАЗель и перевозить в ней мебель зарабатывая этим себе на хлеб и построить ГАЗель, что бы кто-то мог перевозить в ней мебель.

Спустя 28 минут, 38 секунд (15.04.2012 - 21:30) sebastjan написал(а):
Игорь_Vasinsky
Цитата
"прогрессирующий вид".

biggrin.gif
Это действительно приобрело понятие вид
Думаю , практически все с этим сталкивались из присутствующих.
стоит придти в какю либо компанию и когда вас представляют окружающим в смысле кто вы и чем занимаетесь, ваш так сказать "поводырь" вас озвучивает - ОН,
то бишь Вы - программист.
И всем чисто по барабану программист чего и куда Вы. biggrin.gif
На вас повесили лейб, человек работающий мозгами, то бишь мыслящий в каких то там закорючках и бог в компьютерах.
Всё это следствие с стремительно распространённым инетом и компов.
Сто балов в компашке где вас так нарисовали, в умах многих возникает, - вот блин а мой комп что то барохлит , надо спросить почему.

К примеру другие виды или подвиды типа сантехник, водитель тролейбуса , токарь, слесарь, не так будоражат умы.



Спустя 19 минут, 29 секунд (15.04.2012 - 21:49) sebastjan написал(а):
inpost
Цитата

А на фирме, ну прочитал человек, что так делать надо, вот он так и делает, потому что другого ему никто не дал.

Да нет, не думаю, дело не в профессионализме и знания а статусе, это как в природе, есть вожак, но рано или поздно на его место придёт другой и с печальными последствиями для первого.
Кому охота из обоймы вылетать. smile.gif
У людской природы слава богу сейчас поспокойней, не сожрут и от миски с харчами не отгонят. smile.gif

Спустя 5 часов, 31 минута, 35 секунд (16.04.2012 - 03:21) Pulse написал(а):
Весь холивар крутиться вокруг того, что многие не делят программистов на кодеров и архитекторов.

Если программист ограничивается только работой и то что ему там дали, работу по шаблону, то это кодер, не более.

Считаю, что главное качество программиста, отличающее от быдлокодера - это именно поиск и анализ всех возможных готовых решений.
А потом только написание собственного решения, если все остальные не подошли. Либо выбор всех лучших идей из существующих решений и их дополнение или расширение со своей реализацией.


Спустя 8 часов, 2 минуты, 17 секунд (16.04.2012 - 11:23) twin написал(а):
Старая фишка:
Цитата
Я тут смотрела фотки с нового года для детей сотрудников и поняла - основой нового общества станут программисты. То есть, как после атомного взрыва выживут тараканы и крысы, так после постмодернизма, "смерти взрослых", социетального кризиса и окончательного исчезновения реальности выживут программисты. Я практически уверена. Они будут господствующей разумной формой жизни на Земле, потому что, именно они обладают всеми признаками обеспечивающими выживание.

Во-первых, программисты это одна из немногих социальных групп, которые сейчас производят продукт. Причем продукт такой, без которого современный мир существовать не в состоянии. А как мы помним из Смита и Маркса - продукт это архиважная фигня, и тот, у кого он есть практически не может продуть в борьбе за блага.

Во-вторых, программисты сохраняют матримониальное поведение, чем так же повышают свои шансы на выживание. В отличие от остальных они создают семьи, которые как известно, являются наиболее устойчивой социальной формой существования.

Идея о том, что программисты это жуткие тщедушные, занудные задроты, которые естественным образом выпадают из процесса размножения - ошибочна. Во-первых, они бывают разные, во-вторых, разбирают всех! Честно вам говорю. Причем жутких и тщедушных быстрее остальных. Потому что, на самом деле, программист это весьма подходящая для семейной жизни штуковина! Он безобиден, тих, верен и зарабатываем много денег. А самое главное, программист хочет жениться, потому что добывать секс и еду в борьбе на вольных выпасах ему не интересно, лениво, да и просто страшно. В результате он с радостью покоряется первой же девушке, которая решит отвести его в ЗАГС.

Разводится программист тоже только в одном случае - если сходит на психологический тренинг, но это бывает крайне редко. Да и то, он потом сразу же снова женится, на чем-то аналогичном. В результате программистские семьи просто нереально показательно крепки.

Третье. Как известно, залогом выживания вида является размножение. И, я скажу вам, программисты размножаются! У нас в конторе на 80 сотрудников уже около 60 детей. У многих по двое, у некоторых по трое.

Происходит это потому, что средний программист уютнее и увереннее всего ощущает себя в положении "уткнувшись в комп". Он допоздна торчит на работе, а когда приходит домой, то снова принимает удобное положение. В это время его жена стервенеет от невнимания и скуки. Первый год она надеется, что все изменится, второй - скандалит, на третий плюет, рожает и начинает развлекаться самостоятельно ребенком. Для программиста ребенок это практически единственный способ сделать так, чтобы жена была относительно удовлетворена и отстала от него. Правда приколюхи хватает года на два, потом ей снова становится скучно и тогда заводят второго, благо денег хватает.

В общем, пока крутые доминирующие самцы хлещутся в страстях, пьянках и интригах программисты тихо делают свое дело. Угадайте, чьих детей в итоге будет больше?

В-четвертых, программисты обладают завидной психологической устойчивостью. Если программист пережил институт (говорят на математических и IT-шных факультетах самый большой процент сходов с катушек) то он практически неуязвим в психологическом плане. Дело в том, что программисты воспринимают и строят жизнь как некий алгоритм с ответвлениями возможных вариаций. Их мир стабилен и прост, а объективная реальность интересует слабо. Вчера два сотрудника спросили меня: "Маш, а че все про какой-то кризис раздувают, расскажи, а?" Вчера!

От этого у программистов не бывает страхов, серьезных жизненных сомнений и не случается неожиданностей. Так же у них, по большей части, напрочь отсутствует навык рефлексии, поэтому, даже имеющиеся у них комплексы, они не ощущают. Тот дискомфорт и неуверенность которые они, возможно, испытывают в реальном мире проходят у них по графе "невнятных ощущений" и, не получая никакого развития, просто игнорируются.

Устойчивости им добавляет еще и то, что большинство программистов действительно любят свою работу и получают от нее моральное удовлетворение. Они творят! Какой процент остальных людей может похвастаться тем же? Вооот. При этом, им не нужно нюхать кокс и тусоваться ночами как киношникам и музыкантам.

Словом, в то время как весь остальной мир тщетно носится по психоаналитикам и бухает от непонятной тоски, программисты чувствуют себя в полном порядке.

Ну и пятый фактор это образ жизни. Не сказать, чтобы он у программистов был очень здоровый, но с другой стороны я думаю, что пора бы уже пересмотреть этот термин. Согласитесь, все эти упругие мускулы, крепкие ноги и ловкие руки не являются залогом выживания в современном мире. А даже наоборот, являются опасной роскошью и повышают риск помереть в цвете лет (например, подхватив СПИД от очередной девицы, которая повисла на тебе в баре). Я давно уже заметила, что дольше всех живут не спортсмены и комсомольцы, а буфетчики и вахтеры. Не те, кто тренировался, а те, кто изнашивался как можно меньше. С этой точки зрения программисты практически законсервированы! Они как стеклянные банки - если не ронять, то практически вечны.

А если общность имеет неограниченный доступ к благам, хорошо размножается и к суицидам не склонна, то, что может ей помешать ей вытеснить другие виды и захватить мировое господство? Вот и я о том же.

Единственное, уязвимое место программистов это их крайне низкая способность к объединению и взаимодействию. Обороняться стаей они не способны, потому что у них проблемы с общением, и каждый из них считает себя умнее других.
От этого самоорганизующиеся программистские системы не эффективны в плане самообеспечения, и совершено не устойчивы к внешним воздействиям. Проще говоря, если кучку программистов оставить на некоторое время без присмотра (читай без управления), они очень быстро скатываются в производство не продукта, а прикольных фиговин для самих себя. Как правило, эти фиговины остальным людям не интересны, поэтому программистам перестают давать за них деньги. Соответственно программисты умирают от голода.

Но на этот случай у программистов тоже есть регулирующий механизм: Менеджер. Их самый страшный враг и единственный друг. С одной стороны он заставляет их делать то, что им не интересно, тем самым подкашивая их ощущение бога, но с другой - он обеспечивает их выживание, сохраняя востребованность продукта, поэтому они его терпят. По сути, менеджер такой же залог выживания программиста, как фермер для пшеницы: культуру необходимо возделывать, иначе она дичает.
Поэтому если в кучке программистов заводится толковый менеджер, они, сцуко, делаются непобедимыми!

В общем я думаю, что если расклады не изменятся, то все остальные группы населения постепенно переубиваются ап стену, а программисты останутся. И люди будущего будут не теми гармонично развитыми мультиталантливыми суперменам как у Ефремова в «Часе Быка», а программистами с легкой норвежской примесью.


Спустя 4 часа, 50 минут, 10 секунд (16.04.2012 - 16:13) sebastjan написал(а):
Занимательный опус. biggrin.gif
Особенно про то чьих детей будет больше. biggrin.gif
Сомнительное предположение, особенно когда говорят что программисты часто задерживаются на работе. biggrin.gif
Плюс малоподвижная сидячая работа не благоприятствует к потенции biggrin.gif
Плюс в большинстве совоём программисты - увы, надо признать хилый народ biggrin.gif
Прикольно это.
Цитата

Я давно уже заметила, что дольше всех живут не спортсмены и комсомольцы, а буфетчики и вахтеры. Не те, кто тренировался, а те, кто изнашивался как можно меньше. С этой точки зрения программисты практически законсервированы! Они как стеклянные банки - если не ронять, то практически вечны.

Особенно = я давно уже заметила.
Чей баян?
biggrin.gif


_____________
Гнусный социопат с комплексом Бога.
Быстрый ответ:

 Графические смайлики |  Показывать подпись
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.