Спустя 7 минут, 45 секунд (30.12.2011 - 01:13) Bustle написал(а):
Как я знаю таких нет. А если б появился именно по php, я б подумал, что мир с ума сошел.
Спустя 11 минут, 35 секунд (30.12.2011 - 01:25) mentes написал(а):
Неужели нет таких учебных заведений где обучают этому языку??? Где тогда берутся квалифицированые програмисты?
Спустя 17 минут, 6 секунд (30.12.2011 - 01:42) Winston написал(а):
Настоящему программисту под силу осилить любой язык.
Программист который знает 1 язык - не программист.
Не важно на каком языке ты программируешь, главное знать и уметь применять/придумывать алгоритмы.
Язык - это инструмент, не более того.
Программист который знает 1 язык - не программист.
Не важно на каком языке ты программируешь, главное знать и уметь применять/придумывать алгоритмы.
Язык - это инструмент, не более того.
Спустя 2 минуты, 11 секунд (30.12.2011 - 01:44) mentes написал(а):
Так что, в институте не будут преподавать один язык, а лиш методологию или сразу несколько? Я правильно понял?
Спустя 5 минут, 7 секунд (30.12.2011 - 01:49) Winston написал(а):
| Цитата (mentes @ 30.12.2011 - 00:44) |
| Так что, в институте не будут преподавать один язык, |
Лично у меня в колледже на первом курсе был паскаль
, а 2-4 С++. И давали только пинок под зад (основы), кому нравилось продолжали развиться и дальше учить язык, кому нет - дурака валяли.| Цитата (mentes @ 30.12.2011 - 00:44) |
| лиш методологию |
Думаю от этого будет больше пользы, чем от изучения конкретного языка.
Спустя 3 минуты, 1 секунда (30.12.2011 - 01:52) mentes написал(а):
Winston, вы какие языки програмирования знаете? И как изучали, можете вкратце расказать?
Спустя 5 минут, 42 секунды (30.12.2011 - 01:58) Winston написал(а):
| Цитата (mentes @ 30.12.2011 - 00:52) |
| Winston, вы какие языки програмирования знаете? |
3 языка, и то, по чуть-чуть
| Цитата (mentes @ 30.12.2011 - 00:52) |
| И как изучали, можете вкратце расказать |
В основном на этом форуме. Юзер задает вопрос, а я ищу на него ответ или сам пытаюсь решить, вот и научился
Спустя 1 минута, 41 секунда (30.12.2011 - 02:00) mentes написал(а):
А работаете програмистом или это лиш хобби?
Спустя 2 минуты, 8 секунд (30.12.2011 - 02:02) Winston написал(а):
| Цитата (mentes @ 30.12.2011 - 01:00) |
| А работаете програмистом |
Типа того
Спустя 12 минут, 51 секунда (30.12.2011 - 02:15) TranceIT написал(а):
Если откроется такой универ, я буду первым, кто туда отправит документы...
Спустя 2 часа, 31 минута, 35 секунд (30.12.2011 - 04:46) inpost написал(а):
TranceIT
А как же веб-курсы, скоро они превратятся в он-лайн техникумы, куда выше по эффективности, чем обычные университеты.
mentes
Представим на секундочку то, что будут изучать IT-специалисты (потому что специализация (ПРОГРАММИСТ,СИСАДМИН) идут лишь на 4-5 курсах, 2-3 базовые знания, 1-2 - школьная программа:
Сети, компьютеры, платы, безопасность приложений, безопасность сетей, работа коммуникаций, Базы Данных (MSSQL + MySQL), Программирование (Бейсик, асамблер, С/С++, ПХП, JavaScript), сюда веб-технологии: HTML+CSS+верстка+понимания веб-паутины. Ещё предметы по делопроизводству, праву в области IT, вычислительные системы, алгоритмы...
Вот перечень предметов стандартных, образно. На каждый предмет даётся четверть/семестр, в семестре у нас около 16 занятий, из которых 2 - контрольные, 1 - халявный перездача, ещё занятия 2-3 припадают на праздники + 1 занятия отсутствует препод или вынужден покинуть. У нас остаётся на предмет: около 10 занятий (5 лекций, 5 практических). Лекции будут вводить в язык, практика состоять из парочки заданий, обычно. Итого мы получаем ВСЕГО менее 10 занятий по PHP, это <12 часов обучения, один день программиста = 8 часов практики, 2 дня = 16 часов. 2 дня персонального репетитора дадут столько же знаний, сколько 5 лет обучения в университете в области PHP.
Университет учит думать, жить, быть успешным и получить некоторые связи на жизнь, но реальные знания получаются за пределами университета: домашнее образование+реальная практика.
Представим на секундочку, что курсы Специалиста составляют 24 часа, и это раздел "Начальный уровень" (первый), а это уже больше, чем наши 12 часов, которые мы выше посчитали в 2 раза.
Новая система обучения представляет из себя: 30% в универе, 70% дома. То есть дома ты будешь повторять знания, полученные в универе и около 30% самообразования, в целом при максимально успешном образовании (забыть об алкоголе и девочках, всегда вовремя приходить на занятия (я бы не смог!!!)) ты получишь МАКСИМУМ начальный уровень не вдаваясь в реальное программирование. Выучишь лишь синтаксис и простые логические операции.
Это всё касается не только PHP, но и всего программирования в целом. Абсолютный батан в универе получит лишь НАЧАЛЬНЫЕ знания по всем языкам, не более. Увы, это проблема нынешнего образования, и университет более не готовит отдел кадров.
Другой вопрос о том, как научиться:
- Самообразование по книгам. Самый медленный и усердный путь. Даёт качество, но тратишь очень много времени.
- Просмотр видео-курсов: самый быстрый но очень ограниченный курс. У тебя есть прямая, ни одного вопроса, ты просто смотришь на тот стиль, который дали, не более. Самый быстрый и легкий, но самый ограниченный в знаниях, и позволяет изучить программирования уровня BASIC, среднее и высокое программирование в видео-уроках отсутствует в виду отсутствия оных
- Веб-курсы: у вас есть курс с заданиями и наставником. Обучение идёт под руководством эксперта, всегда можно задать непонятные вопросы, на которые тут же получишь ответ. Плюсы: быстрый как и видео-курсы, эффективный как и самообразование. Минусы: денежные затраты, только этот вид обучения включает в себя все плюсы, за что и требует денюшку. Примерами есть: irbis-school.com , specialist.ru , я. Хочу заметить, что я так же обучаю программированию платно. Если есть желание, можем пообщаться на эту тему. Цену могу назвать за обучение почасовое, можно групповое из 3-4 человек собрать, тогда и цену можно будет разделить между собой. Если дочитал до этой строчки и заинтересовался, пиши в личку, не стесняйся!
Вот, собственно, коротко обо всём!
А как же веб-курсы, скоро они превратятся в он-лайн техникумы, куда выше по эффективности, чем обычные университеты.
mentes
Представим на секундочку то, что будут изучать IT-специалисты (потому что специализация (ПРОГРАММИСТ,СИСАДМИН) идут лишь на 4-5 курсах, 2-3 базовые знания, 1-2 - школьная программа:
Сети, компьютеры, платы, безопасность приложений, безопасность сетей, работа коммуникаций, Базы Данных (MSSQL + MySQL), Программирование (Бейсик, асамблер, С/С++, ПХП, JavaScript), сюда веб-технологии: HTML+CSS+верстка+понимания веб-паутины. Ещё предметы по делопроизводству, праву в области IT, вычислительные системы, алгоритмы...
Вот перечень предметов стандартных, образно. На каждый предмет даётся четверть/семестр, в семестре у нас около 16 занятий, из которых 2 - контрольные, 1 - халявный перездача, ещё занятия 2-3 припадают на праздники + 1 занятия отсутствует препод или вынужден покинуть. У нас остаётся на предмет: около 10 занятий (5 лекций, 5 практических). Лекции будут вводить в язык, практика состоять из парочки заданий, обычно. Итого мы получаем ВСЕГО менее 10 занятий по PHP, это <12 часов обучения, один день программиста = 8 часов практики, 2 дня = 16 часов. 2 дня персонального репетитора дадут столько же знаний, сколько 5 лет обучения в университете в области PHP.
Университет учит думать, жить, быть успешным и получить некоторые связи на жизнь, но реальные знания получаются за пределами университета: домашнее образование+реальная практика.
Представим на секундочку, что курсы Специалиста составляют 24 часа, и это раздел "Начальный уровень" (первый), а это уже больше, чем наши 12 часов, которые мы выше посчитали в 2 раза.
Новая система обучения представляет из себя: 30% в универе, 70% дома. То есть дома ты будешь повторять знания, полученные в универе и около 30% самообразования, в целом при максимально успешном образовании (забыть об алкоголе и девочках, всегда вовремя приходить на занятия (я бы не смог!!!)) ты получишь МАКСИМУМ начальный уровень не вдаваясь в реальное программирование. Выучишь лишь синтаксис и простые логические операции.
Это всё касается не только PHP, но и всего программирования в целом. Абсолютный батан в универе получит лишь НАЧАЛЬНЫЕ знания по всем языкам, не более. Увы, это проблема нынешнего образования, и университет более не готовит отдел кадров.
Другой вопрос о том, как научиться:
- Самообразование по книгам. Самый медленный и усердный путь. Даёт качество, но тратишь очень много времени.
- Просмотр видео-курсов: самый быстрый но очень ограниченный курс. У тебя есть прямая, ни одного вопроса, ты просто смотришь на тот стиль, который дали, не более. Самый быстрый и легкий, но самый ограниченный в знаниях, и позволяет изучить программирования уровня BASIC, среднее и высокое программирование в видео-уроках отсутствует в виду отсутствия оных
- Веб-курсы: у вас есть курс с заданиями и наставником. Обучение идёт под руководством эксперта, всегда можно задать непонятные вопросы, на которые тут же получишь ответ. Плюсы: быстрый как и видео-курсы, эффективный как и самообразование. Минусы: денежные затраты, только этот вид обучения включает в себя все плюсы, за что и требует денюшку. Примерами есть: irbis-school.com , specialist.ru , я. Хочу заметить, что я так же обучаю программированию платно. Если есть желание, можем пообщаться на эту тему. Цену могу назвать за обучение почасовое, можно групповое из 3-4 человек собрать, тогда и цену можно будет разделить между собой. Если дочитал до этой строчки и заинтересовался, пиши в личку, не стесняйся!
Вот, собственно, коротко обо всём!
Спустя 5 часов, 40 минут, 25 секунд (30.12.2011 - 10:27) Michael написал(а):
| Цитата (mentes @ 30.12.2011 - 00:44) |
| Так что, в институте не будут преподавать один язык, а лиш методологию или сразу несколько? Я правильно понял? |
В вузе, если учиться на программиста , учат многим языкам программирования и вообще кибернетике.
Каждый семестр(пол года) что то новое, несколько новых ЯП. И несколько языков, базовых, на протяжении всего изучения.
Например в лучшем вузе Украины - КПИ, студенты первого курса начали с C++ Builder. А потом естественно и на visual C++ переходят. Все постепенно.
Специализироваться на каком то языке(том же PHP) можешь сам, и выполнять на нем, если позволят , курсовые и т.д.
Вообще уже конечно по хорошему чтобы вузы в описании предлагаемых специальностей указывали учат ли они веб-программированию и не так что за полгода все, а системно. Т.к. веб-программирование уже далеко ускакало и требует значительных усилий и времени на освоение.
Спустя 8 часов, 18 минут, 44 секунды (30.12.2011 - 18:45) mentes написал(а):
Спасибо всем за ответы. Узнал что хотел 
Спустя 5 часов, 33 минуты, 53 секунды (31.12.2011 - 00:19) Placido написал(а):
| Цитата (Michael @ 30.12.2011 - 09:27) |
| Например в лучшем вузе Украины - КПИ, студенты первого... |
Оплачиваемая реклама? Ну-ну...
Нет? Тогда смысла КПИ вспоминать не вижу...
-------------------------------------------------------
Прошу не обижаться на этот пост - писал в неадекватном состоянии после корпоратива. Всех с наступающим.
Спустя 2 часа, 1 минута, 59 секунд (31.12.2011 - 02:21) Winston написал(а):
| Цитата (Michael @ 30.12.2011 - 09:27) |
| Например в лучшем вузе Украины - КПИ |
По моему НАУ (где я учусь), ничем не хуже КПИ.
Спустя 7 минут, 27 секунд (31.12.2011 - 02:29) inpost написал(а):
Winston
Сейчас без рекламы никуда Я же тоже порекламировал качественные источники
Между прочим, ты скоро и меня обгонишь по карме
Сейчас без рекламы никуда
Я же тоже порекламировал качественные источники Между прочим, ты скоро и меня обгонишь по карме
Спустя 5 минут, 12 секунд (31.12.2011 - 02:34) Winston написал(а):
| Цитата (inpost @ 31.12.2011 - 01:29) |
| Сейчас без рекламы никуда |
Согласен
| Цитата (inpost @ 31.12.2011 - 01:29) |
| Между прочим, ты скоро и меня обгонишь по карме |
Нужно поднажать
Спустя 1 час, 37 минут, 27 секунд (31.12.2011 - 04:11) inpost написал(а):
Спустя 5 часов, 4 минуты, 4 секунды (31.12.2011 - 09:15) Michael написал(а):
Placido, это было мое имхо, основанное на том что я знаю. Если вуз имеет хорошую репутацию, то о нем должны говорить плохо что ли? Думай иногда. Я в нем кстати не учился увы.
| Цитата (Winston) |
| По моему НАУ (где я учусь), ничем не хуже КПИ. |
Історія університету (НАУ):
Постановою Ради Народних Комісарів СРСР на базі авіаційного факультету
Київського політехнічного інституту був заснований Київський авіаційний інститут.
:)
Спустя 3 часа, 11 минут, 6 секунд (31.12.2011 - 12:26) sergeiss написал(а):
| Цитата (inpost @ 30.12.2011 - 05:46) |
| Примерами есть: irbis-school.com , specialist.ru , я. |
Хороший такой ряд, я оценил скромность автора
А что касается "какой ВУЗ лучше"... Не знаю про Украину, не знаю даже про Россию. Скажу только про свой город. Зависит, конечно, и от ВУЗа. Но еще больше зависит от преподавателей, которые работают. Например, будет хороший препод в захудалом ВУЗе, который сможет увлечь студентов - будут они хорошо знать предмет. И будет плохой препод в "хорошем" ВУЗе - останется негатив и мало знаний и умений.
Спустя 2 часа, 27 минут, 28 секунд (31.12.2011 - 14:54) inpost написал(а):
sergeiss
А вдруг я даже лучше? Ты же не знаешь
И вообще, я назвал 3 адекватных примера, другие не знаю.
А вдруг я даже лучше? Ты же не знаешь
И вообще, я назвал 3 адекватных примера, другие не знаю.
Спустя 6 часов, 29 минут, 18 секунд (31.12.2011 - 21:23) Placido написал(а):
| Цитата (Michael @ 31.12.2011 - 08:15) |
| Placido, это было мое имхо, основанное на том что я знаю. Если вуз имеет хорошую репутацию, то о нем должны говорить плохо что ли? Думай иногда. Я в нем кстати не учился увы. |
Справедливо. Просто писал это в неадекватном состоянии (как там у Слепакова, "каждую пятницу в г..."). Извини.
Всех с Новым годом!
Спустя 49 минут, 23 секунды (31.12.2011 - 22:13) Winston написал(а):
| Цитата (Michael @ 31.12.2011 - 08:15) |
| Постановою Ради Народних Комісарів СРСР на базі авіаційного факультету Київського політехнічного інституту був заснований Київський авіаційний інститут. |
Упс
Спустя 1 час, 21 минута, 40 секунд (31.12.2011 - 23:34) johniek_comp написал(а):
Я считаю что выбирать нужно не ВУЗ, а специальность.
Как я понял ТС не понимает что такое ЯП, что это только набор таких-то деталей, составляя алгоритм которых и получается программа.
По этому иди на комп. специальности.
Я например на "Компьютерные системы и сети" буду инженер-программистом
Как я понял ТС не понимает что такое ЯП, что это только набор таких-то деталей, составляя алгоритм которых и получается программа.
По этому иди на комп. специальности.
Я например на "Компьютерные системы и сети" буду инженер-программистом
Спустя 2 месяца, 28 дней, 1 час, 37 минут, 3 секунды (29.03.2012 - 01:11) dron4ik написал(а):
Винстон, будь любезен, расскажи конкретней, и вопрос, есть заочка?
Хочу пойти в нау, но мне нужна только заочка, я в нау учился на архитектора, честно - гавно))))
Но по поводу ИТ отзывов благоприятных много)
Не в напряг, разузнай, или скажи куда подойти чтоб спросить) ато уже и не помню где что и как)))
Хочу пойти в нау, но мне нужна только заочка, я в нау учился на архитектора, честно - гавно))))
Но по поводу ИТ отзывов благоприятных много)
Не в напряг, разузнай, или скажи куда подойти чтоб спросить) ато уже и не помню где что и как)))
Спустя 16 часов, 15 минут, 12 секунд (29.03.2012 - 17:26) VELIK505 написал(а):
| Цитата (mentes @ 29.12.2011 - 22:25) |
| Неужели нет таких учебных заведений где обучают этому языку??? Где тогда берутся квалифицированые програмисты? |
Есть такие вузы но на Украине нету!
И не советую учить php если учить то учить сразу новые языки руби например. Питон тоже ценится. php уже всё не нужен в нормальных конторах и проектах.
Спустя 1 месяц, 24 дня, 4 часа, 55 минут, 10 секунд (23.05.2012 - 22:22) dron4ik написал(а):
ПХП программист - не программист, а разработчик!)))
Спустя 8 часов, 53 минуты, 48 секунд (24.05.2012 - 07:15) Michael написал(а):
| Цитата (dron4ik @ 23.05.2012 - 21:22) |
| ПХП программист - не программист, а разработчик!))) |
можешь развернуто объяснить свою неоднозначно понятную мысль?
Спустя 20 дней, 11 часов, 5 минут, 37 секунд (14.06.2012 - 18:21) dron4ik написал(а):
| Цитата (Michael @ 24.05.2012 - 04:15) | ||
можешь развернуто объяснить свою неоднозначно понятную мысль? |
Та запросто, ПХП является встраиваемым языком, который работает в совокупности с ХТМЛ который в свою очередь является простой текстовой технологией. Так как ПХП не способен обрабатывает данные на уровне родительских его языков и является примитивным серверным, то программирование на нем перерастает в разработку!
Мне прискорбно было обижать ваши чувства, сам являюсь поклонником сего творения...
Спустя 1 час, 2 минуты, 1 секунда (14.06.2012 - 19:23) Michael написал(а):
| Цитата (dron4ik @ 14.06.2012 - 17:21) | ||||
Та запросто, ПХП является встраиваемым языком, который работает в совокупности с ХТМЛ который в свою очередь является простой текстовой технологией. Так как ПХП не способен обрабатывает данные на уровне родительских его языков и является примитивным серверным, то программирование на нем перерастает в разработку! Мне прискорбно было обижать ваши чувства, сам являюсь поклонником сего творения... |
муть какая то, не более
Спустя 28 секунд (14.06.2012 - 19:24) sergeiss написал(а):
| Цитата (dron4ik @ 14.06.2012 - 19:21) |
| Так как ПХП не способен обрабатывает данные на уровне родительских его языков и является примитивным серверным, то... |
Странно... "А мужики-то и не знают!" (с)
И поэтому, наверное, на ПХП много чего делают. Другое дело, что на ПХП обработка данных будет медленнее, чем на Си, например. Но "медленнее" и "не способен" - это разные вещи. Спустя 14 дней, 9 часов, 9 минут, 6 секунд (29.06.2012 - 04:33) dron4ik написал(а):
| Цитата (sergeiss @ 14.06.2012 - 16:24) | ||
Странно... "А мужики-то и не знают!" (с) И поэтому, наверное, на ПХП много чего делают. Другое дело, что на ПХП обработка данных будет медленнее, чем на Си, например. Но "медленнее" и "не способен" - это разные вещи. |
Та хоть и медленно, но обработку видео хотя б на примитивном уровне он выполнит?
Спустя 27 дней, 17 часов, 3 минуты, 59 секунд (26.07.2012 - 21:37) turistos написал(а):
Киевский Национальный Университет
Спустя 1 час, 55 минут, 46 секунд (26.07.2012 - 23:32) inpost написал(а):
dron4ik
Если интересно, то да. Есть же видео серверы на подобии ред5, только на пхп.
Нельзя не бывает, все ограничивается только конкретным умом.
Если интересно, то да. Есть же видео серверы на подобии ред5, только на пхп.
Нельзя не бывает, все ограничивается только конкретным умом.
Спустя 1 час, 22 минуты, 8 секунд (27.07.2012 - 00:55) neadekvat написал(а):
| Цитата (inpost @ 27.07.2012 - 00:32) |
| Нельзя не бывает, все ограничивается только конкретным умом. |
И адекватностью.
Спустя 3 дня, 4 часа, 19 минут, 51 секунда (30.07.2012 - 05:14) dron4ik написал(а):
| Цитата (inpost @ 26.07.2012 - 21:32) |
| dron4ik Если интересно, то да. Есть же видео серверы на подобии ред5, только на пхп. Нельзя не бывает, все ограничивается только конкретным умом. |
Я конечно же понимаю что великолепный С дает нам возможность заставить пых вертеть медиа по всем сторонам... Но уважаемый... без FFmpeg с аналогами уж ну никак на чистом как капля росы ничего с этим не поделает...
Нет у него золотой такой функции, или Попов говорил что есть?