[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: Помогать или не помогать
McLotos
Если юзер пришёл на форум с проблемой, которую он не может решить,(логично, если бы он мог сам её решить он бы не пошёл на форум), что нужно делать всем остальным обитателям форума?
Послать его по адресу (Google.Ru:Что такое PHP), или по какому-то другому (цензура). [ 1 ]  [1,54%]
Объяснить ему какой он нехороший ("сам учиться не хочешь, а чужими мозгами пользуешься"). [ 1 ]  [1,54%]
Попытаться объяснить ему логику и последовательность действий. [ 21 ]  [32,31%]
Дать готовый пример с объяснениями каждой строчки кода. [ 3 ]  [4,62%]
Попробовать заработать на его проблеме. [ 2 ]  [3,08%]
Просто игнорировать такие топы. [ 1 ]  [1,54%]
Всего голосов: 65 ( 1 )
В продолжение темы http://phpforum.ru/index.php?showtopic=52977&hl=
Ответ для imbalance_hero
Цитата
чем у Лотоса

Свернутый текст
Я думаю не стоило опускаться до того чтобы критиковать мой код. Суть не в "грамотности" кода, и даже не в его качестве. Суть в том что я в отличие от всех остальных, кто заглядывал в тему, не стремился как-то унизить или оскорбить топстартера, а просто показал ему простейший вариант написания регистрации. ещё раз повторюсь:
Цитата
Он конечно не самый грамотный, и далеко не идеальный, но он поможет понять основные принципы регистрации

Кто-нибудь ещё хочет что-то возрозить?

Просто я не понимаю когда вместо того чтобы реально помочь пользователю ему начинают объяснять какой он нехороший потому-что не знает таких "элементарных" вещей. Это для некоторых из вас они "элементарные", а для многих обитателей подобных форумов это дремучий лес. Я бы вот к примеру всё ещё стряпал проекты на готовых CMS, как 7 лет назад, или писал всё на HTML+JS как 8 лет назад, если бы не лазил по форумам. А если бы все обитатели форумов считали что удобнее послать пользователя в phpfaq.ru/na_tanke чем попробовать объяснить ему на практическом примере как, что, куда и зачем, то вообще никакого смысла создавать форумы не было бы, потому-что зачем засорять интернет, если на все полученные вопросы всегда один ответ phpfaq.ru/na_tanke.



Спустя 8 минут, 48 секунд (1.11.2011 - 12:02) VolDroN написал(а):
Если у человека есть код и он хотя бы пытается понять как это сделать, а не на халяву найти решение - почему бы не помочь?

Спустя 8 секунд (1.11.2011 - 12:02) RCuPeR написал(а):
Свернутый текст
Последнее время заметил, что новеньким, очень часто предлагают помощь за деньги. И начитается прям какой-то "спадающий аукцион": 500р., 480р., 350р. ! Ну ёмаё, человек же за помощью пришел, с таким успехом он мог бы пойти на тот же фриланс или еще куда. Нельзя же так.

Да, не спорю, есть исключения. "Я вам описал суть задачи, вы тут трудитесь, а я паду пакуру". Ну бесспорно - казнить.

Но я говорю о других случаях !

Спустя 2 минуты, 27 секунд (1.11.2011 - 12:05) Игорь_Vasinsky написал(а):
Я не выбрал не один пункт - т.к. ты рассмотрел ситуацию со стороны обиженного проггера, который пришёл за готовым ответом (по крайней мере я судил по голосованию)

Тут всё зависит от настроения, к тому же есть много гостей - которые тупо приходят за готоыми решениями (у кого то экзамен, у кого то работа).

Всёж приятней видеть что человек который зашёл с вопросом -сам думал над ним, чёт пытался решить сам.

Вот для таких моментов подходит - Попробовать заработать на его проблеме.

Вот - это золотые слова - проблема его, если он пришёл тупо с вопросом - без своих наработок - расписал ТЗ и в конце добавил - "Ответы слать по мылу такому-то" - я принципиально попрошу вознагрождение, хотя бывают и другие моменты (как я и говорил - зависит от настроения) - и это моё право: помогать или заробатывать.

Так же в большенстве случаев - люди не зная основ - делают интернет магазины (ну тут понятно какую они цель преследуют).

Спустя 15 минут, 44 секунды (1.11.2011 - 12:20) Zerstoren написал(а):
Если задача тривиальная, дать ссылку где это реализуется с примером и объяснением логики работы.

Если задача не тривиальная, попробовать помочь с логикой выполнения (обычно такое просят уже не нубы который вчера скачали книгу по PHP)


Я заметил вообще тенденцию, что вот такие вот люди, которым "дайте пример" обычно ничего не учат, а юзают готовые скрипты и при этом даже не понимают как они устроены.

[Вода]
Второе, если человек лезет в первую очередь не в гугл найти информацию о своей задаче, а сразу на форум - то он уже мертв как специалист. Дальше сайтов на Джумле ничего не напишет. У вас вопрос почему? Такие люди отказываются осознать то что уже написано и прокомментировано, им нужен уже вариант который нужно просто скопипастить. По большей мере они ничего стоящего не способны написать.

По всей логики, то задача уже была решена на посте юзера vagon.
Дальше народ пошел просить бабло)))
Дальше пошло оскорбление автора топика, после этого Игорь_Vasinsky дал правильный совет и все.

Далее каша, McLotos ваш пост был менее информативным, чем ссылка на Ирбис. Вам самому стоит понять, что нету смысла помогать тем кто знать ничего не хочет, просто после Ваших советов в инете будут плодиться говно сайты. Таких людей тьма тьмущая и всем не помочь, а рано или поздно это может довести до безумства, писать примеры каждому кто просит. Почти все задачи которые стоят перед программистом уже решались и способ решения уже давным давно есть в интернете.
[/Вода]

Мое мнение таково. Если задача тривиальна и где-то решалась то нужно идти в Гугл, найти ее там, а вот если оно не работает и это был не тупой копипаст с функцией mysqlQuery, то уже нужно помочь, хотя б из-за того что он пытался сам разобраться почему оно не работает.

Спустя 14 минут, 55 секунд (1.11.2011 - 12:35) redreem написал(а):
я лично отвечаю по следующим причинам:
1. проблема тривиальная и мне стоит 30 секунд чтобы написать
2. проблема не тривиальная, но с ней сталкивался и имею решение, которым просто делюсь
3. проблема интересная, ответа я сразу не знаю, но раскапываю его, при этом обучаюсь сам.


Спустя 5 минут, 28 секунд (1.11.2011 - 12:41) McLotos написал(а):
Zerstoren
красиво говорите, четко и по существу, но вот некоторые нюансы:
Цитата
Дальше пошло оскорбление автора топика

Вот это меня и задело. На форумах почему-то, те кто ниже по лестнице знаний, сразу становятся объектами насмешек.
Цитата
ваш пост был менее информативным, чем ссылка на Ирбис

не спорю, но за то более удобен в практическом плане
Цитата
что нету смысла помогать тем кто знать ничего не хочет

Знаете. Это напомнило мне ситуацию, когда я искал ответы на вопросы:
1. как подтянуть данные AJAX'ом
2. как сразу изменять нужное поле в БД при отметке чекбокса.
На первый вопрос я нашёл ответ в гугле, правда пришлось переписывать найденный код практически с ноля.
Со вторым вопросом я обошел всё возможные форумы, и везде получал один и тот же ответ или даже один и тот же бесполезный фрагмент кода.
В результате эта идея меня просто достала и я её забросил. Простейшая задача осталась так и не решённой из-за того что на форумах люди отказались просто объяснить.
redreem
Если бы все так мыслили, было бы намного проще.

Спустя 20 минут, 48 секунд (1.11.2011 - 13:02) Zerstoren написал(а):
Цитата
Вот это меня и задело. На форумах почему-то, те кто ниже по лестнице знаний, сразу становятся объектами насмешек.


А я сам когда-то давно, еще на заре своей юности программера, тоже написал о фиговой проблеме, почему открывается исходный код php. Оказалось, я перетаскивал php файл сразу в браузер, а не localhost открывал. Честно, после этого я не хотел ничего спрашивать, дальше я искал все что мне надо в гугле и знаете - это было очень полезно, я сидел и парился над какими-то задачами по часу по два. Рекорд мой был 6 часов. Но я решил ее сам и уже знал как делать это в будущем, я осознавал возникшую проблему до самого конца.

Цитата
не спорю, но за то более удобен в практическом плане

Вынужден не согласиться, вы дали код, который даже не прокомментирован, а на Ирбисе в 3-4 поста разложен каждый шаг, осталось его написать под свою систему. Я не фанат Ирбиса и честно там даже не бываю из-за не надобности, но в данном случае именно там была четкая, лаконичная, разжеванная информация.

Цитата
2. как сразу изменять нужное поле в БД при отметке чекбокса.

Ну не могу сказать почему не захотели отвечать, по этому отвечу я.
На checkbox вешаем событие onchange, в событие onchange нужно повесить функцию которая будет отправлять данные о текущем чекбоксе и его состоянии на сервер через ajax. Далее на сервере обрабатываем состояние чекбокса и изменяем данные в БД. Задача проста в принципе. Главное еще не забыть передать в JS функцию, состояние чекбокса через this.value или другие альтернативные варианты.

Спустя 20 минут, 4 секунды (1.11.2011 - 13:22) TMake написал(а):
Жаль нельзя выбрать несколько вариантов

Спустя 2 минуты, 55 секунд (1.11.2011 - 13:25) Семён написал(а):
Руки чесались ответить "Попробовать заработать на его проблеме."
Проголосовал за "Попытаться объяснить ему логику и последовательность действий."

Спустя 40 минут, 43 секунды (1.11.2011 - 14:05) m4a1fox написал(а):
McLotos
Ой только не надо робин гуда делать из себя. К твоему коду - у меня как минимум есть претензии - а проще - он фиговый. Да, чувак, ты не поверишь, но это так. Я не говорю, что надо сразу бабло просить, нет, не дай бог. Так и со мной было год назад. Тут важно что написано в самом начале... можно даже по категориям разбить:
Топик начинается с:
1 - А как сделать...
2 - И чё оно не работает...
3 - кто сделает тому плюсик...
4 - не для себя спрашиваю, друг попросил узнать....
---------------
ну и так далее - откровенно говоря - я стараюсь такие посты проходить.... не потому что я теперь, знаю чуточку больше, нет, не по этому, а потому, что человек не соизволил даже в сети посмотреть - а такие тут есть... по поводу и без, фигарять топик за топиком - вопросы любые... как вставить данные в БД - ответили, а через топик - как вставить данные, если есть id - и че делать тогда? Заново расписывать, только теперь использовать ВЕЛИКОЕ СЛОВО --WHERE-- - ну бред. Если челу дают ссылку на книгу по основам запроса - а он ее даже не качает (не спорь тут - я проверял smile.gif )

А если человек, попробывал - выложил код, старался - а поверь - это заметно - то ему помогут и денег не попросят. У меня сейчас такая же ситуация, с ООП - процедуры уже более менее знакомы, а вот с ооп тупик - и что мне делать.... писать а как это как то... вы мне напишите, а я скопипастю - вот тут я знающих понимаю - нафиг такое - нафиг.... и я с ними, ибо они правы.

Конечно, можно иногда поделиться кодом... ни кто не отрацает этого - такое только в почете. НО! Ты не поможешь этим тому человеку кот. скинул код, ибо он скопирует, поставит на сайт - а он (тьфу тьфу) работать не будет, и начнется, а почему то а почему это, а если бы он сам сделал - пусть не работает, пусть, но он придет сюда, создаст ТОП, скажет, ребята, ну я туп, вот писал, а вот в этой строчке баг - и ему, будь спок - помогут.

Посмотри ко мне в подпись - это сказал хороший, опытный человек с этого форума - а он, знает что говорит.



Фууууух все! Спасибо за внимание smile.gif
Цитата
Я не выбрал не один пункт - т.к. ты рассмотрел ситуацию со стороны обиженного проггера, который пришёл за готовым ответом (по крайней мере я судил по голосованию)

Согласен - не понятно что за проблема... четче формулируй

Спустя 21 минута, 45 секунд (1.11.2011 - 14:27) Игорь_Vasinsky написал(а):
Кстати говоря - что это форум и здесь должны помогать... это вообще чушь полная - ни кто ни кому не чего не должен, а если человек хочет научиться - так он покажет в чём загвоздка и приведёт пример своего кода - а для остальный раздел "Проекты" + free-lance.ru

А многие и из этого форума пытаются сделать халявный фриланс, при этом опперируя такими фразочками:

- ОоОо... я думал здесь спецы
- Не чего сказать по существу - проходи (при этом зашёл с вопросом - дайте готовый пример)

и т.д.

Спустя 5 минут, 2 секунды (1.11.2011 - 14:32) bodja написал(а):
Цитата
Если юзер пришёл на форум с проблемой, которую он не может решить,(логично, если бы он мог сам её решить он бы не пошёл на форум), что нужно делать всем остальным обитателям форума?

wink.gif
1 Игнорировать.
2 Ждать пока он не поймет,что он неверно поставил вопрос.
3 Ткнуть носом на то,как он неверно поставил вопрос.
4 Доказать что он неверно поставил вопрос.
5 Если все равно не дошло,предложить за деньги решить его вопрос.
6 Если хорошее настроение поофтопить и поприкалыватся,дожидаясь пока не будет верно поставлен вопрос. biggrin.gif

Ну а если серьезно,вопрошающий должен понять несколько простых правил.
1 Описать поподробнее проблему.
2 Описать подробно ,что как и где он пытался решить и что неполучилось.
3 Предоставить проблемный участок своего кода,еще раз замечу ,своего кода,
а не гдето сдертого копипаста ,без малейшего представления ,что с ним вообще делать.

По этим правилам очень легко определить,сколько приложил усилий вопрошающий для решения своего вопроса и пытался ли он вообще прикладывать какие либо усилия.
Ну и в зависимости от этого и получит адекватную реакцию от отвечающих.

Спустя 4 минуты (1.11.2011 - 14:36) McLotos написал(а):
Хорошо. Соглашусь с мнением "большинства" (имеется ввиду большинство из тех кто отписался), прогер с меня хреновый мягко говоря не очень. Но зато я не "Зазвездился" и я стараюсь помогать, объяснять я не умею, поэтому просто выкладываю им код, который когда-то написал. Знаю по себе, если даже я получил где-то готовый код, не факт что у меня он будет работать, и с ним придётся ломать голову ещё больше, чем при написании своего кода, просто здесь (при изменении чужого бреда) уже будет понятно в каком направлении мыслить и хотябы как всё это делать.
Цитата
никто никому ничего не должен

бесспорно. Давайте всех посылать на phpfaq.ru/na_tanke
нафиг разбираться в чужих проблемах, своих полно. нафиг помогать, если они читать не умеют. Главное что я всё могу, а на остальных мне пофиг =)

Цитата
Ну а если серьезно,вопрошающий должен понять несколько простых правил.
1 Описать поподробнее проблему.
2 Описать подробно ,что как и где он пытался решить и что неполучилось.
3 Предоставить проблемный участок своего кода,еще раз замечу ,своего кода,
а не гдето сдертого копипаста ,без малейшего представления ,что с ним вообще делать.

Особенно
Цитата
Описать подробно ,что как и где он пытался решить и что неполучилось.

Улыбнуло. Не обижайтесь, но именно на этом форуме, я как-то создал тему, в которой детально описал проблему, подробно рассказал все варианты своих действий, представил всё это в коде и в результате не получил ни одного ответа. Почему? Ответ был гениальным: Слишком большой топ, читать было лень! =))))

Спустя 4 минуты, 10 секунд (1.11.2011 - 14:40) Игорь_Vasinsky написал(а):
Цитата
поэтому просто выкладываю им код, который когда-то написал.

1. он может быть не актуален
2. кто му же не совсем грамотный (см пост выше - указанный по ссылке)

Цитата
бесспорно. Давайте всех посылать на phpfaq.ru/na_tanke

Я уже 2 раза написал кого и куда посылать, тем более что мне удобней предложить свои услуги платно.


Спустя 5 минут, 19 секунд (1.11.2011 - 14:46) McLotos написал(а):
Цитата
1. он может быть не актуален

Почему вы все так узко мыслите?
Я уже 1000 раз говорил что показываю в своих примерах только принципы, ключевые моменты, а реализация это уже дело каждого, кто на что способен.

Спустя 38 секунд (1.11.2011 - 14:46) m4a1fox написал(а):
McLotos
Цитата
объяснять я не умею, поэтому просто выкладываю им код, который когда-то написал.

Прости конечно, но НАФИГА? Плодить индусских прогеров что бы? Любой маломальский код, любой класс, метод, функция - должны доводиться, если не до идеала - такое вряд ли, то хотя бы до нормального состояния.... ИМХО! Тебе решать, но в твоем коде, тебе надо еще поработать, если не хочешь, что бы на тобой издевались, как надо мной сейчас и над моими классами biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif (учу ооп и все такое), но еще раз - смотри в мою подпись - так надо делать, и так надо быть на форуме - все конечно ИМХО! Так что.... у вас свое мнение - у меня свое... у все свое мнение, так что если вы пытаетесь переубедить кого то - то удачи!

Цитата
а реализация это уже дело каждого, кто на что способен.

Чувак, какая реализация. Тут как в программировании. ТОлько два ответа. true or false - нет третьего. Либо правильно либо нет! У тебя, как я вижу - не правильно. И легче с нуля написать на процедурах твой код, чем исправлять....

Спустя 10 минут (1.11.2011 - 14:56) McLotos написал(а):
m4a1fox
Если Вы ждёте от меня агрессию, или какую-то ответную реакцию на Ваши колкости, то зря. Я не буду до этого опускаться. Я просто хочу лишний раз напомнить что форумы большей частью для того и существуют чтобы помогать. Я не собираюсь сейчас читать мораль, и объяснять Вам что Вы выражаетесь не тактично и вообще позволяете себе много лишнего в своих выражениях, просто когда у Вас наступит тупиковая ситуация и Вы не будете знать даже с чего начать написание кода, тогда я посмотрю как Вы отреагируете на ответы типа "Это же элементарно", "А книжку читать не пробовали?".
Вот тогда и поговорим =)

Спустя 1 минута, 9 секунд (1.11.2011 - 14:57) bodja написал(а):
Цитата
Улыбнуло. Не обижайтесь, но именно на этом форуме, я как-то создал тему,...

Вас посылали гуглить?
Вы получили насмешки?
Вы получили платные предложения?
wink.gif
Скажу вам по секрету ,у меня половина таких топиков была в моей жизни. wink.gif

Спустя 1 минута, 18 секунд (1.11.2011 - 14:59) Игорь_Vasinsky написал(а):
Цитата
Почему вы все так узко мыслите?

Да это по моему наоборот, теперь человек взял твой код вместо "Миша" поставил "Гриша" - и использует его.

Вот логичней было бы объяснить саму концепцию момента регистрации.

Когда то я год назад тоже сюда пришёл вполне уверенным программистом PHP - в итоге в первую неделю мне показали что это не так.

Спустя 3 минуты, 30 секунд (1.11.2011 - 15:02) McLotos написал(а):
Цитата
Вот логичней было бы объяснить саму концепцию момента регистрации.

С удовольствием объясню, если у него на это будет время, а на данном этапе, когда человек пришёл на форум только по той простой причине что этого самого времени у него нет, а ему нужно срочно и быстро сделать, объяснять бессмысленно, все-равно он не будет слушать, и пытаться понимать тоже, его задача быстро выполнить работу. Я не о конкретном случае, это как правило большинство.

Спустя 2 минуты, 59 секунд (1.11.2011 - 15:05) Игорь_Vasinsky написал(а):
Цитата
человек пришёл на форум только по той простой причине что этого самого времени у него нет, а ему нужно срочно и быстро сделать, объяснять бессмысленно, все-равно он не будет слушать, и пытаться понимать тоже, его задача быстро выполнить работу. Я не о конкретном случае, это как правило большинство.


Вообщем я понял. Ты - альтруист. Но тога тебе и на фрилансе по удобней будет - там работы д хэ - а платить толком ни кто не хочет.

Я ещё раз говорю - это дело лично каждого - помочь или не помочь (при этом все в этой темы уже даже аргументы тебе привели - кому - когда - и как)

Спустя 14 минут, 4 секунды (1.11.2011 - 15:19) m4a1fox написал(а):
McLotos
Цитата
Если Вы ждёте от меня агрессию, или какую-то ответную реакцию на Ваши колкости, то зря. Я не буду до этого опускаться. Я просто хочу лишний раз напомнить что форумы большей частью для того и существуют чтобы помогать. Я не собираюсь сейчас читать мораль, и объяснять Вам что Вы выражаетесь не тактично и вообще позволяете себе много лишнего в своих выражениях, просто когда у Вас наступит тупиковая ситуация и Вы не будете знать даже с чего начать написание кода, тогда я посмотрю как Вы отреагируете на ответы типа "Это же элементарно", "А книжку читать не пробовали?".
Вот тогда и поговорим =)


Ага! Ну что, я на дуэль вас не зову.
Итак, если
Цитата
у Вас наступит тупиковая ситуация и Вы не будете знать даже с чего начать написание кода, тогда я посмотрю как Вы отреагируете на ответы типа "Это же элементарно", "А книжку читать не пробовали?".

поверьте мне, уже не раз такое было и у меня, и у всех, я уверен, никто с книжкой "Основы PHP" не рождается... все учатся... все ошибаются. А если и есть такие ситуации, то писать, надо не - как сделать, а че не работает... например, для меня, в тупиковой ситуации, достаточно спросить у кого нить ссылку на маны и их почитать, а не получить готовый вариант... я так недавно кому-то рейтинг скинул... 4 дня писал - но написал, свой, собственный, понятный для меня... и опа - нужен рейтинг, и я его бесплатно!! скинул - только толку - ноль от этого... и полетели в меня вопросы а потом чел хлоп и исчез - я так понял - ему не интересно стало, ну а мне что, от меня не убудет...

Спустя 2 минуты, 39 секунд (1.11.2011 - 15:22) bodja написал(а):
Цитата
а ему нужно срочно и быстро сделать, объяснять бессмысленно,

При этом человек даже не удосуживается сказать спасибо. biggrin.gif
Ничего,со временем на сотый такой раз,прийдет хоть какое то элементарное уважение самого себя.При котором новички вас будут обвинять в "звездатости" smile.gif

Спустя 5 минут, 57 секунд (1.11.2011 - 15:28) YVSIK написал(а):
ОоООО0 )) как тут завернулось )) оО))
ладно все по порядку,,))
есть правила на каждом форуме, есть?-есть !!
почему эти правила никто не читает? да потому что так поступает каждый ) вначале вопрос потом ждем ответ, а уже только потом может судить или не судить, Нужен мне этот форум или нет
нужен тогда знакомимся, не нужен , бросил пару нелестных слов кому-нить и во свояси. Это так пример некий !
Так-СС теперь конкретнее , как только приходит юзер который знает об чем он говорить ему никто и никогда с порога, тут не предлогает платных услуг, поверь это так )) , а вот если пришел халавшик и их этих халявщиков видно невооруженным глазом, поверь это видно с разу, как только он начинает диалог, выдав два , тире пять постов , ВСЁ это видно сразу
и чтоб не париться, ведь все равно никто тя уже слушать не будет, ведь верно, вот и получает этот юзер, что кому в голову придет, чтоб он проявил или уважение или попытался сбавить некий пыл свой, проходит время и получет этот юзер то что заслуживает,

Примерно так !!

вот ещё точно в дырочку
Цитата
При этом человек даже не удосуживается сказать спасибо

Спустя 1 минута, 44 секунды (1.11.2011 - 15:30) Winston написал(а):
Цитата (m4a1fox @ 1.11.2011 - 14:19)
никто с книжкой "Основы PHP" не рождается

Есть здесь такие личности глядя на сообщения которых, иногда можно задуматься в правдивости твоего утверждения biggrin.gif

Спустя 12 минут, 44 секунды (1.11.2011 - 15:42) Ramzil_Nixon написал(а):
Цитата
осто я не понимаю когда вместо того чтобы реально помочь пользователю ему начинают объяснять какой он нехороший потому-что не знает таких "элементарных" вещей. Это для некоторых из вас они "элементарные", а для многих обитателей подобных форумов это дремучий лес.


Это точно

Спустя 2 минуты, 11 секунд (1.11.2011 - 15:44) m4a1fox написал(а):
Ramzil_Nixon
Что использовать при стандартном выборе инфо из БД

mysql_fetch_array()

или

mysql_fetch_assoc()

Спустя 9 минут, 18 секунд (1.11.2011 - 15:54) Ramzil_Nixon написал(а):
m4a1fox
Это вопрос?

Спустя 10 минут, 51 секунда (1.11.2011 - 16:05) m4a1fox написал(а):
Ramzil_Nixon
А слово "ЧТО" под собой подразумевает утверждение?

Спустя 1 минута, 20 секунд (1.11.2011 - 16:06) Ramzil_Nixon написал(а):
m4a1fox
с обеими можно.

Сам больше всего с
mysql_fetch_array()
пользуюсь

Спустя 7 минут, 4 секунды (1.11.2011 - 16:13) m4a1fox написал(а):
Lotos, вот видишь? Ты говоришь помогать или нет... а нафиг? Если Ramzil_Nixon, уже 100500 раз говорили, что так не делаю, лучше делать по другому - а все равно, как лицом об клаву - пофиг.

Спустя 6 минут, 39 секунд (1.11.2011 - 16:20) YVSIK написал(а):
вот и ответ новичка, а по моему ему говорили что и как !! то только не понял он что это и для чего!!
только вот пусть ещё ответит с порога ему деньги ктонить просил заплатить
или так и помгают дружно

посмотрим что он ответит !!
он тут совсем недавно и уже прижился немного и ответы вполне логичные получает !!

Спустя 4 минуты, 13 секунд (1.11.2011 - 16:24) Игорь_Vasinsky написал(а):
Ramzil_Nixon
ты же в своих скриптах используешь исключительно ассоциативный массивы из БД

а это значит, что используя mysql_fetch_array() - ты просто тратишь ресурсы (эта ф-я возращает тебе 2 массива: индексный и ассоц-й)

- mysql_fetch_assoc() - вот что те удобней.

Спустя 8 минут, 44 секунды (1.11.2011 - 16:33) YVSIK написал(а):
вот следующим ответом ему Ramzil_Nixon уже кинут иди в гугл , так все равно он это примет как насмешку или обиду!!

Спустя 19 минут, 39 секунд (1.11.2011 - 16:52) m4a1fox написал(а):
Собственно к чему я и вел!Игорь, не утруждай себя
Цитата

ты же в своих скриптах используешь исключительно ассоциативный массивы из БД

а это значит, что используя mysql_fetch_array() - ты просто тратишь ресурсы (эта ф-я возращает тебе 2 массива: индексный и ассоц-й)

- mysql_fetch_assoc() - вот что те удобней.

ему все равно, я наверно раз 15 ему именно тыкал (прости но другого слова у меня нет) что не нужен тебе массив, не нужен. Слова Твина приводил в пример про ложку и вилку и суп - но все равно.... уперся он, в позу встал, или на принцип пошел мне не ведомо, знаю только что человек не слушает а только постоянно спрашивает.....

Спустя 38 минут, 53 секунды (1.11.2011 - 17:31) Ramzil_Nixon написал(а):
При чем тут обижаться?


mysql_fetch_assoc()


Это в моем скрипте тупо не работает, по этому я

mysql_fetch_array()


использую

Спустя 4 минуты, 59 секунд (1.11.2011 - 17:36) m4a1fox написал(а):
Ramzil_Nixon
Цитата
Это в моем скрипте тупо не работает, по этому я

Интересно, а ну запрос покажи....

Спустя 4 минуты, 39 секунд (1.11.2011 - 17:41) Ramzil_Nixon написал(а):
m4a1fox
Да не стоит сам разберусь, а то будет еще лишней болтовни

Спустя 23 минуты, 26 секунд (1.11.2011 - 18:04) Игорь_Vasinsky написал(а):
Ramzil_Nixon
Зря ты так - мне бы кто носом тыкнул в самом начале о производительности и ресурсоёмкости приложения задуматься...

Спустя 15 минут, 26 секунд (1.11.2011 - 18:20) m4a1fox написал(а):
Ramzil_Nixon
Как хочешь, но! не смотря на гонения smile.gif и прочее я например выкладываю классы кот. делаю, пусть потом например Семен говорит что это говнокод, пусть говорят что нуб, но... я прошу указывать на ошибки и старательно их записываю в тетрадку и конечно в голову.... в общем дело твое, но если не будет работать (тьфу тьфу) мне уже будет не охота тебе рассказывать где в начале ты был не прав. Да, тут много людей кот. тебе помогу с удовольствием и за бесплатно... В общем - тебе решать!

Спустя 40 минут, 4 секунды (1.11.2011 - 19:00) Invis1ble написал(а):
ТС, вопрос в голосовании составлен некорректно, потому что ответ на него зависит от проблемы, с которой юзер пришел на форум и от конкретно его вопроса. Если юзер спрашивает, как выбрать товары из каталога для интернет-магазина, при этом не зная что такое MySQL - то ему дорога в мануал, либо на фриланс или в "Проекты" с указанием бюджета и тут я думаю нечего обсуждать - это очевидно, а если он показал запрос и указал ошибку, которая возникает и попросил объяснить суть происходящего - конечно я объясню.
Вобщем, я не проголосовал.

ПС. Если чесно - до ужаса раздражают "халявщики", выпрашивающие готовый код и не пытающиеся вникнуть в суть. Может позже сам поймешь все это. На тебе пытаются заработать, как будто у тебя своих дел нет.

Спустя 7 минут, 58 секунд (1.11.2011 - 19:08) m4a1fox написал(а):
Invis1ble
+ за сказанное!

Спустя 10 минут, 44 секунды (1.11.2011 - 19:18) imbalance_hero написал(а):
McLotos
Цитата
Улыбнуло. Не обижайтесь, но именно на этом форуме, я как-то создал тему, в которой детально описал проблему, подробно рассказал все варианты своих действий, представил всё это в коде и в результате не получил ни одного ответа. Почему? Ответ был гениальным: Слишком большой топ, читать было лень! =))))

Пруф.линк, я отвечу, почему не дал тебе ответ, и чем мне не понравился твой вопрос.

Цитата
чем у Лотоса

Если ты умеешь что-то делать 1 месяц, а другой человек - 29 дней, то значит ваши навыки приблизительно равны. Ты дал ему абсолютно готовый код от Попова, если пройдемся по каждому из пунктов, и почему в данном случае ты использовал именно ЭТО, ты не сможешь ответить.
На форуме очень много полезных прикреплённых тем, если бы ты почитал про безопасность, то твоя регистрация выглядила бы совсем по другому. Если бы ты почитал ирбис, то твоя регистрация выглядила бы СОВСЕМ по другому? Товтология? А ведь правда, ты не делишься своими знаниями, а копи-пастишь тупо Попова. Мой пост был направлен в первую очередь к тебе, чтобы ты понял, что ты советуешь Г. и с этим надо что-то делать, РАЗБИРАТЬСЯ, почему людям не нравится, как ты программируешь, а не ныть, какие же они...
Ты на форуме почти 5 месяцев, а до сих пор не переучился с Попова? Просто копи-пастишь то, что он показывал, а это унизительно, когда ты сам не думаешь над своими действиями.

Цитата
Он не знает решения

Если человек соизволил прочитать все прикреплённые темы на нашем форуме ( а их писали эксперты, администрация, все для людей), потом заглянул на ирбис, то вернулся бы с вопросами более сложными и интересными, чем "как создать форму регистрации". Из 10 вопросов, лишь 2-3 не содержат ответы там, но люди же пришли, им мы ДОЛЖНЫ помогать, обязаны.

И ещё, обвиняешь меня в плохой помощи? Я помог на форуме людям ГОРАЗДО больше, чем другие люди, о чём свидетельствует наивысшая карма. Людям помогаю - люди ставят плюсики.

Цитата
начинаются торги...

За 2 года торги появились меньше месяца назад, я уже в двух или трёх темах делал предупреждение, что не надо бросаться на людей с предложениями "гони деньги", особенно когда адекватный вопрос. Если форум и дальше будет развиваться в этом гнусном направлении - буду предпринимать более жесткие меры.



Спустя 4 минуты, 28 секунд imbalance_hero написал(а):
McLotos
Цитата
Почему вы все так узко мыслите?

Узко? Ты показал код, в нём пунктом №1 бросилась sql-inj. То есть человек создает сайт по СОВЕТУ с форума, а завтра его ломает даже школьник, который только и умеет, что тыкать везде и искать sql-inj. Теперь репутация о форуме: "мне дали лишь 1 совет, ито он кривой", вуаля, форум ужасный, советы некомпетентные. Правда? А тут автору дают выбор, выберешь ли ты ПРОСТОЙ, но уязвимый код, либо будешь читать 4-5-6 страниц, и если разберёшься - напишешь качественный. Это выбор человеку, и никто не обвинял тебя в том, что ты плохо советуешь, это мой ОТДЕЛЬНЫЙ совет ТС, чтобы если хочет достичь в программировании высот, то просто пусть глянет на более значимые вещи, где ему ВСЁ по полочкам рассписали, а не получится ещё один быдло-Попов, который, как и ты, по 5 месяцев сидя на форуме не сможет переучиться. (Курс Попова на 2 недели максимум, логично, что чтобы переучиться нужны те же 2 недели + 2 недели новых знаний).



Спустя 13 минут, 32 секунды imbalance_hero написал(а):
Цитата
С удовольствием объясню, если у него на это будет время, а на данном этапе, когда человек пришёл на форум только по той простой причине что этого самого времени у него нет, а ему нужно срочно и быстро сделать, объяснять бессмысленно, все-равно он не будет слушать, и пытаться понимать тоже, его задача быстро выполнить работу.

Помогая людям на форуме сразу видно, кому нужны знания, а кто пришел за халявой. Я не уважаю халявщиков, и уже 10-20-30 таких людей "загнобил", одни тупые студенты, которые прогуливали лекции, другие "менее тупые, но более ленивые студенты", которые просто невнимательно слушали и не знают предмета, а третьи - "потенциальные заказчики", и в первых двух случаях: "ПОЗОР, Вали с университета, таким дорога подмитать на улицах, а девушкам - на шоссе стоять", а для третьих - "хочешь получить готовенькое - плати".
Я на форуме для того, чтобы поделиться ЗНАНИЯМИ, а не давать людям всё на халяву.
Когда программирование станет смыслом твоей жизни и основным доходом ты поймешь, что БЕСПЛАТНО каждый день на 1-2 людей работать - это не то, что ты хочешь. Вот и я за бесплатно не работаю. Я помогаю исправить ошибки людей во время обучения, ИСПРАВИТЬ ОШИБКИ, а не учить (уроки платные), или выполнять заказы (заказы платные).
Учат в школе, а мы на форуме ПРОГРАММИСТОВ, а не учеников, даже название говорит о том, что тут должны общаться между собой ПРОГРАММИСТЫ, а халявщики, просящие готовый код, потому что им жалко заплатить 100 рублей, или с девушками спят.

Итого, тебе 25 лет, ТЫ ПАХАЕШЬ, а они спят с твоими девушками-женами. Ты пахаешь, а они получают деньги. Не думаешь, что должно быть всё наоборот?



Спустя 10 минут, 23 секунды imbalance_hero написал(а):
Ramzil_Nixon
Цитата
Да не стоит сам разберусь, а то будет еще лишней болтовни

Никогда не бойся сказать, что ты что-то не знаешь или не умеешь, повторял вечно мой препод, сейчас ты на пороге образования, и чем больше вопросов ты будешь задавать, чем больше ты будешь над этим думать, тем быстрее и лучше знания будешь получать. А так - просто дырки в голове, мне не надо, я не хочу, а завтра "хопа" и родители не смогут тебе денюшку давать, да причин много, у моего знакомого так умерли в 10-ом классе родители в автокатастрофе(!!!). И что? Что ты будешь делать, ведь ты ничего не знаешь, знать не учишься, книжки и советы не запоминаешь, на работу не возьмут. Снова же, если ты пойдешь грузчиком, то что ты делаешь на форуме ПХП программистов? smile.gif

Для тС
Вчера пришел парень, который уже давно на форуме не был, пишет вопрос, говорит, что что-то не работает. Я ему говорю: покажи скрин-шот из БД с добавленными ПУСТЫМИ записями. Он выставляет скрин-шот с записями: с 0 по 20, из 1400. Понятное дело, мы разбираем ПОСЛЕДНЮЮ запись, а не ту, которую возможно он делал пол года назад. Я ему и говорю, скинь мне скрин-шот не первых записей, а последних. В итоге спустя 4 страницы я так и не получил то, что просил, он просто меня игнорировал, а мог же написать: "я не знаю как, объясни", тогда уже моя проблема была объяснить, как правильно сделать выборку последних записей, как перейти на последнюю страницу или как сделать скрин-каст. В любом случае, автор меня игнорировал, что я на 4-ой странице и сказал ему и добавил: "игнорируешь ты меня, так буду игнорировать и я тебя"!

Спустя 12 часов, 7 минут, 20 секунд (2.11.2011 - 07:26) McLotos написал(а):
Цитата
а не получится ещё один быдло-Попов, который, как и ты, сидя на форуме не сможет переучиться


Я не сижу на форуме, я пишу код. На форум выхожу просто чтобы отвлечься, когда мозг уже отказывается работать.
А вообще я пока не считаю нужным переучиваться, пока не было такой ситуации, когда я понял что написал что-то не правильно, и что это нужно переделать, хотя 80% кода переписывалось по 1000 раз, но лишь потому-что мне не нравились детали (объём, логика и прочее)
Я не сторонник Попова, скажу даже больше, не сторонник вообще каких-либо уроков. Я сам начал изучать php, и сам себя совершенствую, Попов оказался просто очередной ступенькой в этой бесконечной лестнице самосовершенствования.

Цитата
Когда программирование станет смыслом твоей жизни и основным доходом ты поймешь

Никогда такого не будет, я 8 лет учился "на программиста", ещё по той системе образования, где 2 года учат TurboPascal, а в середине второго курса появляется HTML (вспоминать противно) и я пришёл к выводу что админом для меня быть намного приятнее, обладать сертификатами CCNA Security и MCITP:Enterprise System Administrator(IT Security), куда приятнее, чем быть бредокодером. "Программирование это не лучший способ заработать", ТАК нас учили в колледже, ЭТО мы поняли в академии. Программирование - лишь способ самореализации, вот и всё. Думаю этим всё сказано. Кто-то считает иначе?

Цитата
игнорируешь ты меня, так буду игнорировать и я тебя

Справедливо, но не правильно, Вы же поняли что он не умеет, почему не подсказали? Неужели Вы все можете только отвечать на четко поставленные вопросы?Тогда для Вас будет новостью, что примерно 90% людей даже не знают чего хотят от собственной жизни, не говоря уже о том, чтобы сформулировать какую-то свою мысль. Вот ко мне к примеру из тех людей, которые пришли с проблемой 99% не могут и двух фраз объяснить, или даже четко сказать что случилось, приходится по их бессвязным словам, иногда даже абсолютно бредовым, ПОНИМАТЬ(!!!) что случилось и РЕШАТЬ(!!!) их проблему. Этим человек и отличается от компьютера, тем что мы ПОНИМАЕМ что от нас хотят. Если юзер мог бы четко формулировать свою проблему, он бы сам находил решение (де-факто проверено). Есть даже такие специальные курсы, где людей учат мыслить как компьютер, чтобы не задавать бредовых вопросов типа "Почему компьютер не включается?" и получать бредовый ответ "Монитор выключен был" или "Вилка в розетку не подключена".
Вы вообще хоть иногда задумывались ПОЧЕМУ люди, которые пришли на форум с ВОПРОСОМ вообще в принципе задают этот вопрос? Не потому-что они НЕ знают, а лишь потому-что они не умеют ПРАВИЛЬНО ПРИМЕНЯТЬ свои ЗНАНИЯ! даже имея простейший запас знаний в программировании можно жить, да код будет громозтким (не зная case используют if else), да код будет бредовым (echo "Hello" echo "<br>" echo "World"), но зато это то что они ЗНАЮТ, и то в чем они могут найти проблему сами, вот когда им стукнет по голове что код нужно оптимизировать, тогда они и будут совершенствоваться, а пока это тот минимум, который им необходим на данном этапе.

Цитата
Пруф.линк, я отвечу, почему не дал тебе ответ, и чем мне не понравился твой вопрос.

Вот к примеру. Что здесь не так?
http://phpforum.ru/index.php?showtopic=51711&hl=
или вот здесь:
http://phpforum.ru/index.php?showtopic=46589&hl=

Спустя 37 минут, 35 секунд (2.11.2011 - 08:03) imbalance_hero написал(а):
McLotos
Потому что он банально не сознался в том, что не умеет. Он не просил помощи в реализации, а ему не надо - значит и мне не надо.

Я использую мою методику образования. Глупым не помог, умным помог. Не мной единым славится форум, если я не ответил, то это не значит, что на форуме никого нет. Я не собираюсь везде за всех всегда отвечать, я отвечаю лишь на те темы, на которые хочется мне и отвечаю так, чтобы в человеке проснулся инстинкт программиста, а если он не был и не собирается им быть, то нафиг мне тратить вообще на него время?

Спустя 51 минута, 39 секунд (2.11.2011 - 08:55) YVSIK написал(а):
Цитата (imbalance_hero @ 2.11.2011 - 08:03)
McLotos
Потому что он банально не сознался в том, что не умеет. Он не просил помощи в реализации, а ему не надо - значит и мне не надо.

Я использую мою методику образования. Глупым не помог, умным помог. Не мной единым славится форум, если я не ответил, то это не значит, что на форуме никого нет. Я не собираюсь везде за всех всегда отвечать, я отвечаю лишь на те темы, на которые хочется мне и отвечаю так, чтобы в человеке проснулся инстинкт программиста, а если он не был и не собирается им быть, то нафиг мне тратить вообще на него время?

абсолютно Точно и как всегда пральнОО)) Зачет !! smile.gif


_____________
программирование - инструмент для решения конкретных задач, любая попытка спроектировать что-то универсальное приведет к провалу.©paul85
В любом случае тебе прийдётся пройти путь изобретения велосипеда, который прошли другие, только причиной твоего изобретения будет непонимание принципов работы велосипеда изобретённого другими людьми.©SlavaFr
jQuery это попытка использовать АН-225 для перевозки зубочистки
Быстрый ответ:

 Графические смайлики |  Показывать подпись
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.