В самом начале дали документацию на 100 страниц на иностранном языке.
После чего дали два мелких задания,что странно дали на это несколько часов.
В фирме имееться своя система(cms),переделанная как токо можно.Нигде мануала нету.
Спросить можно программиста который её писал, можно но каждый раз бегать к нему не будешь,и отвечат он лишь бы сказать.
Дали 2 дня срока на одно задание.Которое по моим подсчётам как минимум недели полторы требует.
Я как новичёк в фирме должен изучуть хотябы остоновы движка,для того чтобы быстрее работать.
я не знаю что теперь делать..глаза болят,прихожу на работе в 7.Почти не нем.Чтобы хоть что-то сделать..
Работал в комманде в больших проектах в 30 человек..последний год работал в другой фирме ,ещё в одной фирме около года был главны программистом.
Опыт около 7 лет.
Незнаю что теперь делать,как разговаривать с работодателеь.
Он всегда сидит с прогаммистом.. видимо прогрммист оценивает срок.
Соррииться и спорить не хочу..но подругому я незнаю как..
Что бы ВЫ делали в этой ситуации ?
Я выпросил день на проект,но это конечно меня не спасло,завтра буду очитываться аналитику.Почему я не успел итл.
Виновником буду я,так как я не успел.Можно что угодно мне сказать..надовить..
Кроме того что я только пришёл у меня других аргументов нету.
Похожии задания я делал.И даже сложнее в разы,но время мне давали в разы больше..
Если бы тебе сказали сказали сделать за день..вместо недели?Что бы ты сделал?попу рвать?)и так во всём..
Спустя 35 минут, 35 секунд (22.02.2011 - 22:33) Lenarfate написал(а):
пошли в жопу таких работодателей и выговори в лицо все, что думаешь 
пусть знают свое место)
пусть знают свое место) Спустя 16 минут, 24 секунды (22.02.2011 - 22:49) alex12060 написал(а):
Я тоже так думаю)
Лазать в чужом коде за сутки - бред.
Нафиг таких)
Лазать в чужом коде за сутки - бред.
Нафиг таких)
Спустя 6 минут, 57 секунд (22.02.2011 - 22:56) inpost написал(а):
Oyeme
Говорить прямо, что выполнение этого задания займет больше по времени в связи с: -сложностью движка, -практикой в других фирмах, где такое задание выполнялось за неделю.
Я бы сказал, тут поможет конкретно спорить и доказывать, что именно ты прав, а не он. Если он не слушает других - значит он плохой начальник, и должен покинуть это место работы. Идеальный начальник выслушает все за и против, потом расскажет свою точку зрения аргументируя практикой и опытом. Его целью будет либо изменить условия, либо убедить тебя, что ты можешь и быстрее это выполнить.
Тут надо прямо говорить и смотреть на реакцию, если они кретины - посылать подальше, и идти работать с нормальными работодателями, благо в нашей жизни они тоже встречаются! А к программисту ходить надо как можно больше, Николай в свою очередь сказал мне это: "Чем раньше ты будешь обращаться с вопросами ко мне, тем быстрее ты изучишь данный движек и тем быстрее будет выполняться любая работа". От себя добавлю, нет ничего позорного, что ты не знаешь чужого быдло-кода, куда хуже не знать и не хотеть знать!
Говорить прямо, что выполнение этого задания займет больше по времени в связи с: -сложностью движка, -практикой в других фирмах, где такое задание выполнялось за неделю.
Я бы сказал, тут поможет конкретно спорить и доказывать, что именно ты прав, а не он. Если он не слушает других - значит он плохой начальник, и должен покинуть это место работы. Идеальный начальник выслушает все за и против, потом расскажет свою точку зрения аргументируя практикой и опытом. Его целью будет либо изменить условия, либо убедить тебя, что ты можешь и быстрее это выполнить.
Тут надо прямо говорить и смотреть на реакцию, если они кретины - посылать подальше, и идти работать с нормальными работодателями, благо в нашей жизни они тоже встречаются! А к программисту ходить надо как можно больше, Николай в свою очередь сказал мне это: "Чем раньше ты будешь обращаться с вопросами ко мне, тем быстрее ты изучишь данный движек и тем быстрее будет выполняться любая работа". От себя добавлю, нет ничего позорного, что ты не знаешь чужого быдло-кода, куда хуже не знать и не хотеть знать!
Спустя 10 часов, 58 минут, 19 секунд (23.02.2011 - 09:54) Guest написал(а):
Сегодня буду разговаривать с начальством.
Движок весь изучил,оказалось куча "индуского когда" переделанного.. запихнутого туда всё что можно.
Аргументов почему движок написан так и так я не получил .Только услышал - не твоё дело.
Как я увидел все базы,всех проектов..глаза на лоб по лезли..
Название полей в таблице на иностранном языке,нет индексов..про отношеня таблиц я вообще молчу.
Каждый делает как хочет.
Я предложил использовать стандарты и некоторые мои иде,для того чтобы все использовали и быстрее работать могли..
Написал список и подошёл к главному прогаммисту.. на что мне ответили - Работает? - ну и пусть..тебе то какая разница..иди работай лучше.
Наверно буду сваливать..спасибо за советы.
Движок весь изучил,оказалось куча "индуского когда" переделанного.. запихнутого туда всё что можно.
Аргументов почему движок написан так и так я не получил .Только услышал - не твоё дело.
Как я увидел все базы,всех проектов..глаза на лоб по лезли..
Название полей в таблице на иностранном языке,нет индексов..про отношеня таблиц я вообще молчу.
Каждый делает как хочет.
Я предложил использовать стандарты и некоторые мои иде,для того чтобы все использовали и быстрее работать могли..
Написал список и подошёл к главному прогаммисту.. на что мне ответили - Работает? - ну и пусть..тебе то какая разница..иди работай лучше.
Наверно буду сваливать..спасибо за советы.
Спустя 5 минут, 47 секунд (23.02.2011 - 10:00) Oyeme написал(а):
Guest это был я. 
Спустя 1 час, 35 минут, 47 секунд (23.02.2011 - 11:36) Michael написал(а):
ты их не переделаешь, они же "главные". Только я не понимаю - у них своя cms, код не блещит, наверное они и сами это понимают. Приходит новый человек, так возьми помоги ему max освоиться с этим кодом. А не "сделай на нем на час ...". Может изначально они ищут по каким то своим критериям "подходит"/"не подходит", "запуганный, без своего мнения"/"не запуганный со своим мнением". Поди угадай. Программирование тут побоку.
| Цитата (Oyeme) |
| иностранном языке |
А ты про какой именно иностранный язык говоришь со своим канадским флагом?
Спустя 10 минут, 42 секунды (23.02.2011 - 11:47) Invis1ble написал(а):
Oyeme
| Цитата |
| А ты про какой именно иностранный язык говоришь со своим канадским флагом? |
да, меня вот тоже заинтересовало, что за язык ты подразумеваешь.....
Спустя 30 секунд (23.02.2011 - 11:47) glock18 написал(а):
Oyeme
мой совет, откажись от работы, но не ссорься только. почему я бы так сделал:
мой совет, откажись от работы, но не ссорься только. почему я бы так сделал:
| Цитата |
| Движок весь изучил,оказалось куча "индуского когда" переделанного.. запихнутого туда всё что можно. Аргументов почему движок написан так и так я не получил .Только услышал - не твоё дело. |
| Цитата |
| Я предложил использовать стандарты и некоторые мои иде,для того чтобы все использовали и быстрее работать могли.. Написал список и подошёл к главному прогаммисту.. на что мне ответили - Работает? - ну и пусть..тебе то какая разница..иди работай лучше. |
тут как бы не совсем понятно, использовали они стандарт какой-то или нет. если нет, то еще довод для отказа.
| Цитата |
| Что бы ВЫ делали в этой ситуации ? Я выпросил день на проект,но это конечно меня не спасло,завтра буду очитываться аналитику.Почему я не успел итл. Виновником буду я,так как я не успел.Можно что угодно мне сказать..надовить.. |
тут ты несомненно прав - виноватым тебя выставят. уж не знаю, что они приготовили для тебя за это - продлить срок какой-то там (забыл слово
типа тестовый что ли...), как вариант стартовую зп занизить могут.ЗЫ: вообще не в курсе конечно, что за задача такая. все же я лично очень мало таких видел, где мне спокойно дали бы сидеть неделю, обычно гораздо меньше выходит. но одно ясно - если программист дающий задание не учел времени на изучение двигателя, то балбес он. так что проще пойти на другое место работы, сложнее терпеть это все, и в итоге скорее всего заменить этого балбеса, но для этого придется очень долго и помногу работать - в начале карьеры я был готов к этому, а теперь я скорее забил бы.
Спустя 2 часа, 48 минут, 42 секунды (23.02.2011 - 14:36) Oyeme написал(а):
иностранный язык - испанский.
Знание испанского,английского в этой фирме...Ну в этом проблем нет..
Я и по русски 100 страниц документации не прочитаю быстро.Спец.слова,термины,примеры.
Я же не робот..
glock18
Проблем не было никаких ,не с документациями ..
Узнал почему прошлый программист ушёл,так как начали урезать зарплату..из-за не выполненных сроков.
Сколько лет работал..впервые такое.
Мало времени = отражаеться на качестве.
Я делаю всё качественно.
Неделя работы,понял что такое нельзя терпеть.
Уже сказал начальнику что я собераюсь уходить,посмотрим что он скажет.
why cant sometimes life be edited minus all the bullshit...
Знание испанского,английского в этой фирме...Ну в этом проблем нет..
Я и по русски 100 страниц документации не прочитаю быстро.Спец.слова,термины,примеры.
Я же не робот..
glock18
Проблем не было никаких ,не с документациями ..
Узнал почему прошлый программист ушёл,так как начали урезать зарплату..из-за не выполненных сроков.
Сколько лет работал..впервые такое.
Мало времени = отражаеться на качестве.
Я делаю всё качественно.
Неделя работы,понял что такое нельзя терпеть.
Уже сказал начальнику что я собераюсь уходить,посмотрим что он скажет.
why cant sometimes life be edited minus all the bullshit...
Спустя 21 час, 18 минут, 58 секунд (24.02.2011 - 11:55) Zerstoren написал(а):
Oyeme - Как у вас все прошло?
Аж интересно стало)
Аж интересно стало)
Спустя 12 минут, 17 секунд (24.02.2011 - 12:07) zvezda_t написал(а):
Привет.
Я бы в такой ситуации сказала что сначала ознакомлюсь с заданием, потом скажу сколько времени потребуется. Если их мои сроки не устраивают - то досвидос (и поплакаться в жилетку парню - что обидели!!! пусть разберётся с ними).
Я бы в такой ситуации сказала что сначала ознакомлюсь с заданием, потом скажу сколько времени потребуется. Если их мои сроки не устраивают - то досвидос (и поплакаться в жилетку парню - что обидели!!! пусть разберётся с ними).
Спустя 4 часа, 38 минут, 3 секунды (24.02.2011 - 16:45) VELIK505 написал(а):
Да итак нельзя даже сказать.
Я когда давно на работе работал мне тоже типо такого дали я сразу сказал раньше месяца я ничё не пойму в движке. Я месяц разбирался с самописным движком вебстудии. Там до того всё замучено закручено что всё через переменные выводилось что легче было-бы руками в файле написать.
Значит фирма гавнястинькая такая раз за 2 дня им надо. Как говориться во всех нормальных конторах "Долго, Дорого, Хорошо, как твороженные булочки!"
Я когда давно на работе работал мне тоже типо такого дали я сразу сказал раньше месяца я ничё не пойму в движке. Я месяц разбирался с самописным движком вебстудии. Там до того всё замучено закручено что всё через переменные выводилось что легче было-бы руками в файле написать.
Значит фирма гавнястинькая такая раз за 2 дня им надо. Как говориться во всех нормальных конторах "Долго, Дорого, Хорошо, как твороженные булочки!"
| ! |
inpost |
Спустя 3 дня, 19 часов, 51 минута, 35 секунд (28.02.2011 - 12:37) zvezda_t написал(а):
Oyeme
ты продолжаешь там работать? как успехи?
ты продолжаешь там работать? как успехи?
Спустя 11 минут, 18 секунд (28.02.2011 - 12:48) Snus написал(а):
У меня был случай, когда мне тоже пришлось столкнуться с самописной cms. Звоню разработу - взял трубку какой-то КАВКАЗЕЦ блиа, еле говорит по-русски. (код его тоже кавказско-индусский) . Через 5 минут я понял, что он вообще даже не шарит, что он написал за хрень я почесал яй.. лоб и принялся переписывать cms-ку. Начальству так и сказал, что нужно быть разборчивее в выборе разработчика стороннего 
я почесал Спустя 17 минут, 32 секунды (28.02.2011 - 13:06) Zerstoren написал(а):
У меня другая история есть.
Пришел сайт на раскрутку. Поставили меня прогером естественно.
После первого взгляда на сайт я понял что это джумла.
Получив доступы стремлюсь в админку. Оп, на вход джумлы не похоже. Копирайтов и цветовой тон не соответствует джумле.
Тут давай лезу на сайт разрабов.
Смотрю красивые надписи (Мы разработали свою CMS и т.д.)
Я понимаю что Ы и доступов они мне не дают на БД с Админом.
Звоню им, прошу объяснить почему они не хотят давать доступы.
Они мне заявляют - это наша секретная разработка и мы дадим вам только ФТП. Я офигеваю. Какого нах?
После дампа БД через ФТП, смотрю структуру сайта - и капец! Там джумла без единого изменения.
Думаю на столько зол я не был некогда)
А на счет самописок я уже не удивляюсь ничему. Если народ может сделать говняный код на Code-Igninter. То что можно говорить о ручном коде?
Пришел сайт на раскрутку. Поставили меня прогером естественно.
После первого взгляда на сайт я понял что это джумла.
Получив доступы стремлюсь в админку. Оп, на вход джумлы не похоже. Копирайтов и цветовой тон не соответствует джумле.
Тут давай лезу на сайт разрабов.
Смотрю красивые надписи (Мы разработали свою CMS и т.д.)
Я понимаю что Ы и доступов они мне не дают на БД с Админом.
Звоню им, прошу объяснить почему они не хотят давать доступы.
Они мне заявляют - это наша секретная разработка и мы дадим вам только ФТП. Я офигеваю. Какого нах?
После дампа БД через ФТП, смотрю структуру сайта - и капец! Там джумла без единого изменения.
Думаю на столько зол я не был некогда)
А на счет самописок я уже не удивляюсь ничему. Если народ может сделать говняный код на Code-Igninter. То что можно говорить о ручном коде?
Спустя 1 час, 32 минуты, 42 секунды (28.02.2011 - 14:38) glock18 написал(а):
| Цитата (Zerstoren @ 28.02.2011 - 10:06) |
| Они мне заявляют - это наша секретная разработка и мы дадим вам только ФТП. Я офигеваю. Какого нах? После дампа БД через ФТП, смотрю структуру сайта - и капец! Там джумла без единого изменения. |
увы, насколько знаю практикуют такое, и часто даже пытаются продавать свои "секретные разработки" вот такие, полностью слизанные с какой-нибудь бесплатной цмс.
ну и опять же умиляет наивность людей отказавших в доступе в админку, но давших доступ к базе данных и исходному коду. ахаха
Спустя 57 минут, 20 секунд (28.02.2011 - 15:36) Zerstoren написал(а):
Доступ к базе и админке они дали через 3.5 месяца полсе начала раскрутки.
Наф, не знаю. Менеджер их попинал)
Но это было весело, шариться с их базой поднятой на локалке, а изменения вносить через запросы на ФТП)
Но хорошо что крутить клиента закончили и даже успешно) 70% ключевиков в топ вывели.
Хотя сайт упорно отказывался лезть. Закрыли от индексации пол сайта где страницы были в соплях из-за контента, а оставили целевые)
Сейчас клиент на поддержке сидит, очень довольный - продажи возросли)
" но давших доступ к базе данных и исходному коду."
читайте внимательно) К БД доступов в начале они не дали. Я бек через ФТП получил.
Наф, не знаю. Менеджер их попинал)
Но это было весело, шариться с их базой поднятой на локалке, а изменения вносить через запросы на ФТП)
Но хорошо что крутить клиента закончили и даже успешно) 70% ключевиков в топ вывели.
Хотя сайт упорно отказывался лезть. Закрыли от индексации пол сайта где страницы были в соплях из-за контента, а оставили целевые)
Сейчас клиент на поддержке сидит, очень довольный - продажи возросли)
" но давших доступ к базе данных и исходному коду."
читайте внимательно) К БД доступов в начале они не дали. Я бек через ФТП получил.
Спустя 50 минут, 12 секунд (28.02.2011 - 16:26) glock18 написал(а):
Zerstoren
не, я прочитал как раз. доступ к структуре базы ты ведь получил, имея фтп, откуда можно бекап получить. я про то, что реальные данные ты в базе не мог менять, конечно, но какая же это "секретность" тогда?
не, я прочитал как раз. доступ к структуре базы ты ведь получил, имея фтп, откуда можно бекап получить. я про то, что реальные данные ты в базе не мог менять, конечно, но какая же это "секретность" тогда?