Суть проблемы: Я генерирую идеи интернет стартапов, сам же в них вкладываю деньги. Один проект сейчас заканчиваем, а вернее домучиваем, еще один в процессе разработки, и есть еще один проект, который достаточно перспективен. В связи с этим нужен совет: Кому поручить разработку проекта?
1. Веб-студия? Проблема в том что, могут появиться клоны проекта, разработанные за мои деньги (так было у моих партнеров), по срокам те же проблемы что и делать самостоятельной командой.
2. Подбирать программистов, дизайнеров на зп. Имея подобный опыт и по честному разговаривая со своими программистами я пришел к выводу, что таким образом создать что то по настоящему новое не реально. Мои же ребята пытаются домучить наш первый проект в рабочее время, а по ночам делают то что им интересно. В итоге наш проект для них скучноват, креатива нет. Зато есть зп и постоянное срывание сроков. Новый проект им интересен, но есть опасения что история повторится.
3. Подбирать программистов, дизайнеров работать за ожидаемый процент. Прочитал некоторое количество постов на этом сайте о подобных предложениях и пришел к выводу, что изначально они оцениваются как что то несерьезное.
Так что делать? Есть идея, есть деньги, а креатива и реализации нет. На каких условиях создавать команду единомышленников, если я сам не программист?
С уважением,
Евгений
Спустя 3 минуты, 25 секунд (21.12.2010 - 11:46) divine266 написал(а):
найти программистов, и платить не определнную зп а за выполненную работу... 
Спустя 5 минут (21.12.2010 - 11:51) Гость_Евгений написал(а):
divine266 На втором проекте отдали сразу двум мини командам одно задание в итоге никто не сделал. Понятно что очень конкретный случай, но тем не менее. Да прямых затрат не получил, но месяц потерял.
Спустя 2 минуты, 33 секунды (21.12.2010 - 11:54) Гость_Евгений написал(а):
Тут размышлял над этой проблемой и нашел смешное решение, написать такое объявление и разослать рассылкой по друзьям: "Ищу друга-программиста для создания стартапов, порядочное отношение и оплату гарантирую"))))
Спустя 3 минуты, 39 секунд (21.12.2010 - 11:57) silius написал(а):
Гость_Евгений
не советовал бы с друзьями работать, можно обжечся
не советовал бы с друзьями работать, можно обжечся
| Цитата |
| пытаются домучить наш первый проект в рабочее время, а по ночам делают то что им интересно... |
А почему программистам нельзя ночью разрабатывать свои идеи и воплощать их в жизнь? Это же уже рабство
Спустя 3 минуты, 22 секунды (21.12.2010 - 12:01) divine266 написал(а):
найди программеров....просто смотретри при заказе кто это и что он умеет...и все будет ГууД))
Спустя 13 минут, 40 секунд (21.12.2010 - 12:14) Guest написал(а):
| Цитата (silius @ 21.12.2010 - 08:57) |
| Гость_Евгений А почему программистам нельзя ночью разрабатывать свои идеи и воплощать их в жизнь? Это же уже рабство |
Никаких проблем, только весь креатив и желание ночью с собственными идеями, а на моих проектах в лучшем случае честно сделать то что попросили. Стартап он тем и характерен что он трансформируется при создании, в том числе и программистами.
Спустя 32 минуты, 57 секунд (21.12.2010 - 12:47) ИНСИ написал(а):
Guest я тебя понимаю на 100%. Я как программист скажу, что мне неинтересно делать проект, который надо сделать строго по плануи по графику. В начале я делаю как для себя, мне интересно и придумываю всякие фишки.....
Но когда заказчик, начинает меня торопить, типа уже надо сдавать проект и т.д... я начинаю быстро все делать. И тем самым я невольно делаю проект ради галочки.
Я думаю тебе надо найти программиста, который сможет сделать свою работу. Дать ему месячную зарплату и не торопить его, если действительно ты видишь что работа идет, но немного тише чем ты думал. Но самое главное, найти ответственного программиста, который доведет дело до конца.
Но когда заказчик, начинает меня торопить, типа уже надо сдавать проект и т.д... я начинаю быстро все делать. И тем самым я невольно делаю проект ради галочки.
Я думаю тебе надо найти программиста, который сможет сделать свою работу. Дать ему месячную зарплату и не торопить его, если действительно ты видишь что работа идет, но немного тише чем ты думал. Но самое главное, найти ответственного программиста, который доведет дело до конца.
Спустя 21 минута, 50 секунд (21.12.2010 - 13:09) Гость_Евгений написал(а):
| Цитата (welbox2 @ 21.12.2010 - 09:47) |
| Дать ему месячную зарплату и не торопить его, если действительно ты видишь что работа идет, но немного тише чем ты думал. |
А вот тут проблема, как мне не специалисту увидеть, что работа идет? Мы ведь не сайты визитки делаем, там есть над чем подумать, работа может и идет но я ее не увижу((( Я так то год уже плачу зарплату ребятам, хотя первый запуск намечали более полугода назад. Нарушаю все законы экономики, потому что уверен в проекте, ну и потому что заменить программистов все равно что начать сначала.
Спустя 11 минут, 2 секунды (21.12.2010 - 13:20) ИНСИ написал(а):
Гость_Евгений тогда, как говорится найти посредника 
который будет знать программирование и будет следить за работой программистов и вам говорить, движется ли дело или стоит на месте
который будет знать программирование и будет следить за работой программистов и вам говорить, движется ли дело или стоит на месте Спустя 44 минуты, 52 секунды (21.12.2010 - 14:05) Basili4 написал(а):
Гость_Евгений
Найди Web студию заключай с ними договор опиши сроки ТЗ условия работы оплату. если через полгода они ничего не предоставят в суд пусть платят за неустойку.
Найди Web студию заключай с ними договор опиши сроки ТЗ условия работы оплату. если через полгода они ничего не предоставят в суд пусть платят за неустойку.
Спустя 18 минут, 9 секунд (21.12.2010 - 14:23) Гость_Евгений написал(а):
| Цитата (Basili4 @ 21.12.2010 - 11:05) |
| Гость_Евгений Найди Web студию заключай с ними договор опиши сроки ТЗ условия работы оплату. если через полгода они ничего не предоставят в суд пусть платят за неустойку. |
Бизнес по русски
Спустя 10 минут, 45 секунд (21.12.2010 - 14:34) Семён написал(а):
Basili4, бугагашечка ты хоть раз судился с IT компанией или фирмой? Попробуй докажи что они не выполнили часть твоего ТЗ. 
Спустя 35 минут, 12 секунд (21.12.2010 - 15:09) Basili4 написал(а):
Семён
я нет. Если есть ТЗ то мне кажется доказать его не соответствие результату не трудно. вот если его нет это сложно. Слова к делу не пришьешь.
я нет. Если есть ТЗ то мне кажется доказать его не соответствие результату не трудно. вот если его нет это сложно. Слова к делу не пришьешь.
Спустя 4 минуты, 36 секунд (21.12.2010 - 15:14) Семён написал(а):
| Цитата (Basili4 @ 21.12.2010 - 16:09) |
| Семён я нет. Если есть ТЗ то мне кажется доказать его не соответствие результату не трудно. вот если его нет это сложно. Слова к делу не пришьешь. |
Есть опыт как компания подала в суд на студию нашенскую.
В итоге дело длилось год, и так ни к чему не пришло, за неимением доказательств того, что задание не было выполнено и качество выполненного не соответствуют требованиям ))))
---
Спустя 8 минут, 34 секунды (21.12.2010 - 15:22) Гость_Евгений написал(а):
А главное зачем судиться? Доказывать что был бы Facebook а так ничего и не получилось?
Спустя 4 минуты, 51 секунда (21.12.2010 - 15:27) Семён написал(а):
Гость_Евгений, правильно мыслите, есть такая пословица "скупой платит дважды, а лох трижды"))) Если у вас есть инструментарий, денежная поддержка и технические возможности, которые готовы предоставить веб-разработчику, который будет работать на вас и при этом, даёте ему гарантию, что вы не помахаете ему ручкой после сдачи проекта, люди, включая меня, пойдут именно к вам. Соответственно при таком раскладе будет качество и интерес работы у обоих лиц.
Спустя 49 минут, 19 секунд (21.12.2010 - 16:16) Гость_Евгений написал(а):
| Цитата (Семён @ 21.12.2010 - 12:27) |
| Гость_Евгений, правильно мыслите, есть такая пословица "скупой платит дважды, а лох трижды"))) Если у вас есть инструментарий, денежная поддержка и технические возможности, которые готовы предоставить веб-разработчику, который будет работать на вас и при этом, даёте ему гарантию, что вы не помахаете ему ручкой после сдачи проекта, люди, включая меня, пойдут именно к вам. Соответственно при таком раскладе будет качество и интерес работы у обоих лиц. |
Я вот тоже так думал изначально, но вот как то в итоге не пошло, что то делаю не так, получаются гарантии только с моей стороны ((( хотя всегда рад обсудить конкретику но лучше почтой daynekoea@gmail.com
Спустя 2 минуты, 49 секунд (21.12.2010 - 16:19) Семён написал(а):
Конкретику чего? Кроме абстрактного разговора, здесь ничего не прозвучало.
Вдруг вы собрались делать соц. сеть проституток Москвы
Вдруг вы собрались делать соц. сеть проституток Москвы
Спустя 14 минут, 4 секунды (21.12.2010 - 16:33) Гость_Евгений написал(а):
| Цитата (Семён @ 21.12.2010 - 13:19) |
| Конкретику чего? Кроме абстрактного разговора, здесь ничего не прозвучало. Вдруг вы собрались делать соц. сеть проституток Москвы |
Пост создавался для того что бы понять возможные свои системные ошибки, поэтому если Вам интересно продолжить в более подробном ключе разговор, то лучше это делать по почте, аське и т.д. Хотя бы для начала познакомится, а там уже вы про меня и проекты подробнее узнаете, а я про Вас. Что касается соц.сети для проституток, то надо подумать)))) Наш первый проект который мы сейчас готовимся запускать- Виртуальный торговый центр (делали на symfony FrameWork). В открытом доступе пока нет, могу опять же в почту сбросить пароли чтобы Вы могли посмотреть. К сожалению сейчас вынужден уйти, буду здесь завтра. Все спасибо за мнения
Спустя 1 минута, 17 секунд (21.12.2010 - 16:35) Гость_Евгений написал(а):
Всем спасибо за мнения и предложения
Спустя 41 минута, 56 секунд (21.12.2010 - 17:17) inpost написал(а):
Семён
Ты берёшь конкретную еденичную судебную практику! Всё зависит от адвокатов, чем круче он адвоката другой стороны - тем больше шансов выграть! Особенно когда в Законе чётко предписано всё это.
Обычно составляется договор о выполнении услуги, и дополнение к договору: "Техническое задание", в нём четко рассматривается объем, описание, задания работы. Так же рассматриваются этапы создания проекта.
Если нарушено хоть одно правило - за месяца 2-3 можно заставить другую сторону выполнить эти требования или большой штраф выписать.
Обращаться надо к нормальным юристам и писать договоры нормально, что в наших странах делать большинство, даже юристы, не умеют =(
Ты берёшь конкретную еденичную судебную практику! Всё зависит от адвокатов, чем круче он адвоката другой стороны - тем больше шансов выграть! Особенно когда в Законе чётко предписано всё это.
Обычно составляется договор о выполнении услуги, и дополнение к договору: "Техническое задание", в нём четко рассматривается объем, описание, задания работы. Так же рассматриваются этапы создания проекта.
Если нарушено хоть одно правило - за месяца 2-3 можно заставить другую сторону выполнить эти требования или большой штраф выписать.
Обращаться надо к нормальным юристам и писать договоры нормально, что в наших странах делать большинство, даже юристы, не умеют =(
Спустя 6 минут, 39 секунд (21.12.2010 - 17:23) inpost написал(а):
Гость_Евгений
А по теме: смотреть надо на предыдущие работы конкретных разработчиков. Можно позвонить к заказчикам предыдущих сайтов и спросить, довольны ли они работой разработчика. И т.д.
А по теме: смотреть надо на предыдущие работы конкретных разработчиков. Можно позвонить к заказчикам предыдущих сайтов и спросить, довольны ли они работой разработчика. И т.д.
Спустя 17 минут, 44 секунды (21.12.2010 - 17:41) Spectron написал(а):
Гость_Евгений если есть деньги, то пробуйте работать не по интернетам, а в живую, в оффлайне - человеческое общение творит чудеса и когда вы с сотрудниками 8 часов в день будете вариться, то будет и креатив и результат и прочее и прочее
Спустя 15 часов, 42 минуты, 17 секунд (22.12.2010 - 09:23) Гость_Евгений написал(а):
| Цитата (Spectron @ 21.12.2010 - 14:41) |
| Гость_Евгений если есть деньги, то пробуйте работать не по интернетам, а в живую, в оффлайне - человеческое общение творит чудеса и когда вы с сотрудниками 8 часов в день будете вариться, то будет и креатив и результат и прочее и прочее |
У меня в оффлайне офис и ребята там работают, недавно пришел к выводу что мне тоже надо туда переехать))))