[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: div VS table
AlmazDelDiablo
Продолжем разговор)
Собстна, лог из чата:

Свернутый текст
#15915 Отправитель: SarPHP
25.10.2010 - 16:47

waldicom, понятно
#15914 Отправитель: SarPHP
25.10.2010 - 16:46

Almaz, таблицами верстаются только таблицы, бывает такие случаи, что дивы просто неуместны
#15913 Отправитель: SarPHP
25.10.2010 - 16:45

разницы как таковой нет, при помощи id как бы указывается, что подвал уникальный, т.е. не повторяется на странице
#15912 Отправитель: waldicom
25.10.2010 - 16:45

И вообще такие дискуссии лучше вести на форуме, авось кому поможет в будущем. Да и форуму хорошо
#15911 Отправитель: AlmazDelDiablo
25.10.2010 - 16:44
Удалить

Хехе, и правда. Через див все ок в ИЕ и мазилле
#15910 Отправитель: waldicom
25.10.2010 - 16:44

скидывай сюда, на форум. Создай ветку и выкладывай в нее.
#15909 Отправитель: AlmazDelDiablo
25.10.2010 - 16:44
Удалить

А чем id лучше class?
#15908 Отправитель: DmitryOpalev
25.10.2010 - 16:44

Вот к примеру у меня есть вертка - в 3 столбца. У двух из них 100% абсоолютное позиционирование, тогда подвал не будет учитывать их ширину.
#15907 Отправитель: SarPHP
25.10.2010 - 16:43

а лучше: <div id="footer">Это подвал</div>
#15906 Отправитель: SarPHP
25.10.2010 - 16:42

давай я тебе сверстаю как это делается, только куда тебе скинуть?)

#15904 Отправитель: SarPHP
25.10.2010 - 16:41

<div class="footer">Это подвал</div>
#15903 Отправитель: DmitryOpalev
25.10.2010 - 16:40

Я лично не представляю, как на дивах сделать подвал
#15902 Отправитель: waldicom
25.10.2010 - 16:40

Нельзя сказать, что верстка таблицами, это очень очень плохо...
#15901 Отправитель: SarPHP
25.10.2010 - 16:40

Это ошибочное мнение. Таблицами верстали раньше, еще до нашей эры
#15900 Отправитель: AlmazDelDiablo
25.10.2010 - 16:38
Удалить

Сейчас попробую.
#15899 Отправитель: AlmazDelDiablo
25.10.2010 - 16:37
Удалить

А меня всегда учили, что таблицы это гуд, а дивы плохо.
#15898 Отправитель: SarPHP
25.10.2010 - 16:35

не приучивай себя таблицам ,переходи сразу на div
#15897 Отправитель: SarPHP
25.10.2010 - 16:35

верстка таблицами, это очень-очень плохо
#15896 Отправитель: SarPHP
25.10.2010 - 16:33

ясно, у тебя логотип на месте не стоит.. ща глянем что там
#15895 Отправитель: AlmazDelDiablo
25.10.2010 - 16:32
Удалить

http://npanel.ru/




Спустя 2 минуты, 7 секунд (25.10.2010 - 15:50) AlmazDelDiablo написал(а):
SarPHP
Подскажи, как опустить текст? padding-top, margin-top, top не помогают.

Участок кода:
<div class="head_title" align="center">
<span>
Добро пожаловать!</span>
</div>


КСС:
	.head_title {
background: url(images/head_title_back.png) no-repeat;
height: 104px;
width: 236px;
margin-left: 20px;
float: left;
}

.head_title span {
color: #989898;
padding-top: 20px;
}

Спустя 43 секунды (25.10.2010 - 15:51) DmitryOpalev написал(а):
Ну, кто готов предоставить мне дизайн с тремя колонками и подвалом? rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 37 секунд (25.10.2010 - 15:55) netruxa написал(а):
AlmazDelDiablo
padding-top: 20px; надо задавать для .head_title {}

Спустя 1 минута, 35 секунд (25.10.2010 - 15:56) AlmazDelDiablo написал(а):
О, спасибо ) Сработало

ПС: у меня отвал мозгов, почему я сам не догадался? biggrin.gif

Спустя 6 минут, 42 секунды (25.10.2010 - 16:03) DmitryOpalev написал(а):
Аууууууу...

Спустя 2 минуты, 55 секунд (25.10.2010 - 16:06) SarPHP написал(а):
Almaz, путаница у новичков возникает между padding и margin.
Если сказать грубо, то padding наращивает элемент, а margin отталкивается от родительского элемента.

В данном случае, как тебе посоветовали (padding-top: 20px;), ты нарастил "шапку" элемента на 20 пикселей. Ну мы ведь не хотим увеличивать его площадь, верно? Поэтому применяем margin. Смотри ниже:


<html>
<head>
<meta
http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251" />
<title>
Untitled Document</title>
</head>

<style
type="text/css">

.head_title {
height: 100px;
width: 250px;
margin-left: 200px;
margin-top:100px;
background-color:#CC99CC;
}
.head_title span {
color: #fff;
}
</style>

<body>

<div
style="height:300px; background-color:#99FF99; position:absolute; width:100%;">
<div
class="head_title" align="center">
<span>
Скачу, скачу</span>
</div>
</div>

</body>
</html>




Спустя 50 секунд (25.10.2010 - 16:07) SarPHP написал(а):
Цитата
Ну, кто готов предоставить мне дизайн с тремя колонками и подвалом? rolleyes.gif


А что тебе мешает взять готовый шаблон простого сайта и постараться понять что и как там устроено? wink.gif

Спустя 9 минут, 13 секунд (25.10.2010 - 16:16) AlmazDelDiablo написал(а):
В моем случае margin не подходит, так как он сдвигает фон, а мне надо именно нарастить то, что находится на этом фоне wink.gif это-то я знаю, уже 2 года ХТМЛ изучаю.

Спустя 3 минуты, 42 секунды (25.10.2010 - 16:20) SarPHP написал(а):
Его можно изучать хоть 10 лет. Главный показатель, это результат. А то что ты тут спрашиваешь (говорю не в обиду тебе), рассматривается на втором уроке по изучению HTML и первом уроке курса по CSS.

Спустя 3 минуты, 29 секунд (25.10.2010 - 16:23) AlmazDelDiablo написал(а):
sad.gif

Спустя 34 секунды (25.10.2010 - 16:24) SarPHP написал(а):
Цитата
В моем случае margin не подходит, так как он сдвигает фон, а мне надо именно нарастить то, что находится на этом фоне wink.gif это-то я знаю, уже 2 года ХТМЛ изучаю.


Тебе нет смысла наращивать на 20 пикселей блок с классом .head_title, потому что он имеет уже заданные ширину и высоту (height: 104px; width: 236px;), после того, как ты применишь к нему padding-top:20px у тебя высота станет 124 пикселя. А если ты и дальше будешь продолжать верстать подобной техникой, то в итоге, когда конструкция твоего сайта усложнится, то начнутся очень большие проблемы, сайт начнет буквально рушиться. Уж поверь мне.

Спустя 2 минуты, 2 секунды (25.10.2010 - 16:26) AlmazDelDiablo написал(а):
Эм... опиши плиз, как тогда в этом случае можно сдвинуть текст, не тронув при этом фон, на котором он находится?

Спустя 9 минут, 28 секунд (25.10.2010 - 16:35) SarPHP написал(а):
Цитата
Ну, кто готов предоставить мне дизайн с тремя колонками и подвалом?


Вот так?


<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">
<head>
<meta
http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251" />
<title>
Untitled Document</title>
</head>
<body>
<div
style="height:100px; width:100%; background-color:#444; text-align:center;">
<span
style="font-weight:bold; margin-top:30px; position:absolute;">Шапка сайта</span>
</div>
<div
style="text-align:center; color:#FFFFFF;">
<div
style="width:25%; background-color:#555; float:left; height:200px;">ЗАНИМАЕТ 25 ПРОЦЕНТОВ ШИРИНЫ</div>
<div
style="width:25%; background-color:#666; float:left; height:200px;">ЗАНИМАЕТ 25 ПРОЦЕНТОВ ШИРИНЫ</div>
<div
style="width:50%; background-color:#777; float:right; height:200px;">ЗАНИМАЕТ 50 ПРОЦЕНТОВ ШИРИНЫ</div></div>
</div>
<div
style="background-color:#888; color:#FFFFFF;">Подвал сайта</div>
</body>
</html>



Спустя 44 секунды (25.10.2010 - 16:36) SarPHP написал(а):
Цитата
Эм... опиши плиз, как тогда в этом случае можно сдвинуть текст, не тронув при этом фон, на котором он находится?


Полный код в студию.

Спустя 3 минуты, 47 секунд (25.10.2010 - 16:40) AlmazDelDiablo написал(а):

<!DOCTYPE html>
<html><head>
<title>
nPanel</title>
<link
rel="stylesheet" href="index.css" type="text/css" />
<meta
http-equiv="content-type" content="text/html; charset=cp1251" />
</head>
<body>
<div
class="header">
<div
class="head_title" align="center">
<span>
Добро пожаловать!</span>
</div>
<div
class="logo">
<img
src="images/logo.png">
</div>
</div>
<div
class="body">
<table
align="center">
<tr>
<td
width="150">
E-Meil
</td>
<td
width="320">
<input
type="text" name="login">
</td>
<div>
</body>
</html>


body {
background: #2e2e2e;
margin: 0;
font-family: Arial;
font-size: 9pt;
font-weight: bold;
}

.header {
background: url(images/header_back.png) repeat-x;
width: 100%;
height: 120px;
}

.head_title {
background: url(images/head_title_back.png) no-repeat;
height: 104px;
width: 236px;
margin-left: 20px;
float: left;
padding-top: 25px;
}

.head_title span {
color: #989898;
}

.logo {
float: right;
background: url(images/head_light.png) no-repeat;
width: 408px;
height: 264px;
}

.logo img {
padding-top: 60px;
padding-left: 250px;
}

.body {
margin:auto;
margin-top: 10%;
background: url(images/avt_back.png);
width: 500px;
height: 450px;
}

Спустя 52 минуты, 23 секунды (25.10.2010 - 17:32) SarPHP написал(а):
В твоем "бардаке" разбираться удовольствие не из приятных. Вот сконструировал тебе минисхему как тебе нужно поступить. Стили я вытащил в документ, чтобы удобно было. Поясню один момент. Элемент body имеет значения в css (margin:0 auto; width:960px;), это для того, чтобы весь контент сайта был шириной 960px и выравнивание происходит по центру (margin:0 auto). Резиновые сайты тебе рано писать, поэтому ограничимся сайтом, который смотрится на всех мониторах одинаково (в простонародье, "сайт-скриншот").


<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">
<head>
<title>
nPanel</title>
<meta
http-equiv="content-type" content="text/html; charset=windows-1251">
<style
type="text/css">
body { background: #fff; font-family: Arial; font-weight: bold; margin:0 auto; width:960px; }
#header { background-color:#ccc; height:120px; width:960px; }
.head_title { position:absolute; margin:54px 0 0 120px; }
.head_title span { color: #fff; }
.logo img { margin-left:750px; margin-top:30px; }
#content { background-color:#aaa; color:#FFFFFF; padding:20px; }
#footer { background-color:#777; color:#FFFFFF; padding:20px; }
</style>
</head>
<body>
<div
id="header">
<div
class="head_title"><span>ШАПКА САЙТА</span></div>
<div
class="logo"><img src="nPanel_files/logo.png"></div>
</div>
<div
id="content">
КОНТЕНТ КОНТЕНТ КОНТЕНТ КОНТЕНТ КОНТЕНТ КОНТЕНТ КОНТЕНТ КОНТЕНТ
</div>
<div
id="footer">
ПОДВАЛ ПОДВАЛ ПОДВАЛ ПОДВАЛ ПОДВАЛ ПОДВАЛ ПОДВАЛ ПОДВАЛ ПОДВАЛ
</div>
</body>
</html>


Спустя 8 минут, 53 секунды (25.10.2010 - 17:41) Evilsoul написал(а):
Классное название темы div VS table smile.gif

Почему вечный спор? Как по мне, мне абсолютно ... чем верстать.
Кто-то говорит что тейбл только для таблиц, почему?

Ведь Див тоже не для верстки предназначен, а для выделения фрагмента документа. Можно вообще использовать практически любой тег для версти, опешите ему стили, сделайте его блочным если хотите и верстайте, при этом можно утверждать что это новый вид верстки и твердить что дивы это прошлый век.

Единая разница которую я вижу межу тейблом и дивом, в том что в тейбле геморой со строками и столбцами, зато его проще расположить по центру и задать строгие параметры, при этом особо не переживая что он куда-нибудь уедет, за что-то спрячится или ещё чего.

И в заключение: предлагаю новый вид верстки, название ему - div with table

Иллюстрации smile.gif
<table>
<tr>
<td>
<div>
Голова - всему голова</div>
</td>
</tr>
<tr>
<td>
<div>
Левая рука не хуже правой, если уметь ею пользоваться</div>
</td>
<td>
<div>
Органы - немаловажно для жизни</div>
</td>
<td>
<div>
Правая рука - ходит за руководителем везде</div>
</td>
</tr>
<tr>
<td>
<div>
Подвал - там темно и страшно</div>
</td>
</tr>
</table>


З.Ы. Обсуждаем rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 40 секунд (25.10.2010 - 17:50) DmitryOpalev написал(а):
Кстати да, я примерно так и делаю.
Саму страницу разбил на голову, тело и подвал. Потом засунул внутрь блоки rolleyes.gif smile.gif

Спустя 5 минут, 40 секунд (25.10.2010 - 17:55) aH6y написал(а):
Evilsoul
твой `новый` вид вёрстки совсем не новый...

Спустя 1 минута, 47 секунд (25.10.2010 - 17:57) SarPHP написал(а):
EvilSoul, при выборе чем верстать (таблицами или дивами), какой совет хочется дать новичку в этом вопросе? wink.gif Конечно, пускай начинают с дивов, а то если человек приучится к чему-нибудь, то потом уже не легко его отучить от этого дела. Структура HTML5 верстается дивами, дивы это стандарт валидности. Представьте, что если человек верстал сайты всю свою жизнь согласно стандартам (дивами) и тут ему предлагают помочь с другим сайтом, а он построен на таблицах, представьте, к какому шоку придет этот человек dry.gif wink.gif

А вообще, консорциум W3C вас бы застрелил за вашу иллюстрацию (шутка).

Итог: Выиграет HTML5 rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 38 секунд (25.10.2010 - 18:01) aH6y написал(а):
SarPHP
хороший верстальщик должен уметь верстать нетолько на div'ax

Спустя 16 секунд (25.10.2010 - 18:01) DmitryOpalev написал(а):
А я нормально все структуры разбираю rolleyes.gif

Спустя 30 секунд (25.10.2010 - 18:01) DmitryOpalev написал(а):
Хороший верстальших должен уметь верстать на всем. Даже на ссылках laugh.gif

Спустя 4 минуты, 4 секунды (25.10.2010 - 18:06) SarPHP написал(а):
aH6y, вообще, любой сайт, можно, как минимум, сверстать двумя способами. W3C уже ни один год ломает голову над тем, как объединить людей в правильности верстки. Конечно, хороший верстальщик должен верстать не только на дивах. Бывает табличная структура, тут без таблиц не обойтись.

Спустя 6 минут, 46 секунд (25.10.2010 - 18:12) DmitryOpalev написал(а):
А давайте сайт на ББ сверстаем? biggrin.gif

Спустя 6 минут, 52 секунды (25.10.2010 - 18:19) AlmazDelDiablo написал(а):
Я осознал, что я нуб sad.gif

Спустя 3 минуты, 39 секунд (25.10.2010 - 18:23) DmitryOpalev написал(а):
Да не... я по математике на олимпиады хожу, места занимаю, а за четверть спорная 3-4 rolleyes.gif

Спустя 18 минут, 16 секунд (25.10.2010 - 18:41) AlmazDelDiablo написал(а):
Цитата (SarPHP @ 25.10.2010 - 18:32)
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml">

На хтмлбуке не нашел, что дает этот элемент в <html>?

Цитата (SarPHP @ 25.10.2010 - 18:32)
position:absolute;

Не совсем понял, а что это?

Спустя 4 минуты, 24 секунды (25.10.2010 - 18:45) DmitryOpalev написал(а):
Абсолютное позиционирование от родительского блока)))

Спустя 5 минут, 41 секунда (25.10.2010 - 18:51) SarPHP написал(а):
Almaz, не забивай голову лишней информацией. Если не ошибаюсь, то это пространство имен тегов xhtml.

Спустя 10 минут, 14 секунд (25.10.2010 - 19:01) DmitryOpalev написал(а):
А xml... насколько я помню, это что-то типа возможность использовать нестандартные html теги, например <cat></cat> - по идее такого тега нет, но его можно использовать...
Как-то так rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 10 секунд (25.10.2010 - 19:09) AlmazDelDiablo написал(а):
Цитата (DmitryOpalev @ 25.10.2010 - 19:45)
Абсолютное позиционирование от родительского блока)))

В терминах я и в хтмлбуке могу прочитать, но так же как и тут - ничего не понять. Об этом свойстве КСС я знал, но не мог понять, что он дает. Можно как-нибудь по просто, что конкретно он делает?)

Спустя 3 минуты, 9 секунд (25.10.2010 - 19:12) DmitryOpalev написал(а):
Ну, например
<div>
<
span>
...
</
span>
</
div>

Если спану установить position: absolute, то они совместятся левыми верхними углами smile.gif

Спустя 16 минут, 35 секунд (25.10.2010 - 19:28) AlmazDelDiablo написал(а):
И все же, SarPHP, как же отодвинуть текст от верхнего края, не двигая его фон и не пользуясь padding-top?

Спустя 4 минуты, 38 секунд (25.10.2010 - 19:33) DmitryOpalev написал(а):
Создай еще один блок, который будет заменять padding))

Спустя 3 минуты, 55 секунд (25.10.2010 - 19:37) SarPHP написал(а):
Скопируй мой код, который я выложил специально для тебя на второй странице и разберись как он работает. Он ответит на твой вопрос.

Спустя 1 минута, 25 секунд (25.10.2010 - 19:38) DmitryOpalev написал(а):
Это как наставление ph34r.gif

rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 17 секунд (25.10.2010 - 19:48) AlmazDelDiablo написал(а):
Толи я дурак, толи одно из двух. У тебя в коде двигается картинка отновительно одного фона (который задан в #header) с помощью маргина. У меня же есть фон из #header, потом фон из .header_title, на который примерен маргин-лефт, а уже поверх этого есть текст, на который не работает ни маргин, ни топ, ни паддинг.


upd: стоп, кажется начал понимать.
upd2: нет, все же не понимаю.

Спустя 46 минут, 38 секунд (25.10.2010 - 20:34) Evilsoul написал(а):
Эй-эй-эй, что вы человеку наговорили.

AlmazDelDiablo Абсолютное позиционирование - это размещение относительно окна браузера. Проще говоря параметры top, left, right, bottom установят отступ от края окна браузера.

Запусти это:
<div style="position: absolute; top: 50px; left: 20px; width: 500px; height: 500px; border: 1px solid; background-color: #f00;">W3C</div>

Теперь, поюзай браузер, вправо, влево, уже шире, вверх, вниз.
Таким образом можно сделать тени блоков, если задать точное положение и установить ещё один параметр z-index.

Спустя 18 минут, 22 секунды (25.10.2010 - 20:53) Evilsoul написал(а):
Цитата (SarPHP @ 25.10.2010 - 14:57)
EvilSoul, при выборе чем верстать (таблицами или дивами), какой совет хочется дать новичку в этом вопросе? wink.gif

Хочется дать совет, учите HTML - ибо основа, CSS - дизайн, стиль.

Цитата
Итог: Выиграет HTML5  rolleyes.gif

Ну, тут можно поспорить, у него кроссбраузерность плохая, ещё не скоро он выиграет smile.gif

Спустя 2 минуты, 46 секунд (25.10.2010 - 20:55) AlmazDelDiablo написал(а):
Спасибо, злая-душа smile.gif Разъяснил.

Спустя 9 минут, 5 секунд (25.10.2010 - 21:04) Evilsoul написал(а):
AlmazDelDiablo Пожалуйста smile.gif Если быть точным Душа зла, хотя на самом деле добрый, так уж со школьных времен повелось )

Спустя 2 минуты, 51 секунда (25.10.2010 - 21:07) inpost написал(а):
Подвал верстки на диве должен выравнивать эту верстку, поэтому подвалу необходимо записать: {clear: both;}
А вообще, до этого писал на таблицах (сайтов 8 или 9), сейчас пишу на дивах (4-5 сайтов). Переучился легко, главная особенность - меньше места занимает и удобнее для восприятия сложных структур:
<div class="header"><?php include("blocks/header.php"); ?></div>
<
div class="body">
<
div class="blockleft2"><div align="justify"><?php include("blocks/left.php"); ?></div></div>
<
div class="blockright2"><div align="justify" class="blockrightpad2"><?php include($thispage.".php"); ?></div></div>
<
div id="bottom"></div>
</
div>
<
div class="footer"><?php include("blocks/footer.php"); ?></div>


А таблицами можно пользоваться уже внутри для создания множественных колонок.

Спустя 6 минут, 21 секунда (25.10.2010 - 21:14) DmitryOpalev написал(а):
Evilsoul, смею с вами не согласится, коллега...
biggrin.gif
...
На самом деле да rolleyes.gif
Я не все написал...
Если ты будешь прямо указывать блок:
div {position: absolute;}

То переместится в левый верхний угол экрана.
--------------------------------------------------------
А если к примеру так:
table tr td div {position: absolute;}

Будет выровнен по ячейке, в которой блок находится...
Вот так rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 48 минут, 52 секунды (25.10.2010 - 22:02) Evilsoul написал(а):
DmitryOpalev , смею с вами не согласится, коллега... wink.gif
table tr td div {position: absolute; z-index:10}

А если так? smile.gif
З.Ы. для таких случаев правильно использовать параметр позиции relative cool.gif

Спустя 3 минуты, 49 секунд (25.10.2010 - 22:06) DmitryOpalev написал(а):
Вы, коллега ( biggrin.gif ) намекаете на то, что он сместиться относительно body?

Спустя 2 минуты, 56 секунд (25.10.2010 - 22:09) Evilsoul написал(а):
Коллега, Вы попали прямо в точку smile.gif

Спустя 49 секунд (25.10.2010 - 22:10) DmitryOpalev написал(а):
Приятный был разговор, я думаю, надо будет как нибудь продолжить нашу дисскусию...
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 34 минуты, 41 секунда (25.10.2010 - 22:45) Evilsoul написал(а):
Взаимно сударь, я не против biggrin.gif

Спустя 10 часов, 26 минут, 37 секунд (26.10.2010 - 09:11) sharki написал(а):
А не легче для новичков взять уже каркас вот тут http://csstemplater.com/, там всё на дивах, его разобрать как хочется, и дополнить чего не хватает?)

Спустя 28 минут, 20 секунд (26.10.2010 - 09:40) Evilsoul написал(а):
Так а чему же новичку тогда учится, если в инете много есть готового...

Спустя 1 минута, 1 секунда (26.10.2010 - 09:41) SarPHP написал(а):
Цитата
А не легче для новичков взять уже каркас вот тут http://csstemplater.com/, там всё на дивах, его разобрать как хочется, и дополнить чего не хватает?)


Я об этом уже писал на первой странице темы. Правильный совет. Учиться можно и на чужих примерах. Любой сайт - это как книжка, после изучения которой в голове откладываются определенные знания.

Спустя 1 час, 17 минут, 5 секунд (26.10.2010 - 10:58) aH6y написал(а):
Evilsoul
было бы желание...


_____________
Блог | VK | GitHub | Twitch
Быстрый ответ:

 Графические смайлики |  Показывать подпись
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.