Можете посовветовать литературу или какие-нибудь сайты по web-дизайну???
Спустя 6 минут, 24 секунды (5.09.2010 - 14:28) waldicom написал(а):
Насчет красивости не знаю, наверное все-же для этого надо иметь какую-то творческую жилку.
А вот насчет user friendly-interface - такие книги наверняка есть.
А вот насчет user friendly-interface - такие книги наверняка есть.
Спустя 4 минуты, 47 секунд (5.09.2010 - 14:33) _Dimarik__ написал(а):
а поподробней можно?
Спустя 9 минут, 57 секунд (5.09.2010 - 14:42) Evilsoul написал(а):
Как сказал waldicom нужно иметь творческую жилку.
Поставь себе задачу сделать сайт на CSS верстка "<div>"ом, можно конечно и столом верстать, на любителя.
А для начала работы представь его себе в голове, каким бы ты хотел его видеть, потом незаменимыми были бы знания photoshop. То что придумал, нарисуй там а потом, просто воплоти.
З.Ы. И книги не понадобятся, будут сложности с реализацией, здевь всегда рады помочь или же можно спросить у Гугла
Поставь себе задачу сделать сайт на CSS верстка "<div>"ом, можно конечно и столом верстать, на любителя.
А для начала работы представь его себе в голове, каким бы ты хотел его видеть, потом незаменимыми были бы знания photoshop. То что придумал, нарисуй там а потом, просто воплоти.
З.Ы. И книги не понадобятся, будут сложности с реализацией, здевь всегда рады помочь или же можно спросить у Гугла

Спустя 1 час, 12 минут, 15 секунд (5.09.2010 - 15:55) phz написал(а):
Какие нах книги, вы в сексе тоже книги исчите? Опыт... только опыт. Это значит делайте, верстайте и всё. Само придет...
Я раньше таблички юзал в верстке... теперь дивы и всё просто.
Я раньше таблички юзал в верстке... теперь дивы и всё просто.
Спустя 4 часа, 34 минуты, 22 секунды (5.09.2010 - 20:29) inpost написал(а):
phz
Прежде чем приступить я столько ВИДЕО-УРОКОВ (не Попова) посмотрел... и немецких, и японских, и русских... =)))) Вот где знания черпаются =)
_Dimarik__
Все рождается в голове! Сначала идея, она может быть чисто твоей, может быть наполовину сворованной, далее просто открываешь фотошоп и работаешь! Нужна красивая надпись - гугл: "Золотой текст" и делаешь название так.
Во всем этом книги дают лишь поверхностную информацию, например, какие цвета сочитаются друг с другом, как сделать выбор. Но знаешь такую поговорку: "На вкус и цвет любителей нет".
Тебе не обязательно самому уметь все рисовать, достаточно лишь ООП... Объектно-ориентированное представление =))) Придумал в голове все как да что, и каждый элемент в гугле ищешь, там этого навалом.
В добавок скажу, заканчивал я 11-ый класс, а со мной учился паренёк, я заглянул как-то раз в его альбом, он часто в нём рисовал.... там такие пейзажи, там такие драконы, каждую деталь, каждую выемку, все эмоции передавались и это он не срисовывал, а просто представлял этот вид!
Прежде чем приступить я столько ВИДЕО-УРОКОВ (не Попова) посмотрел... и немецких, и японских, и русских... =)))) Вот где знания черпаются =)
_Dimarik__
Все рождается в голове! Сначала идея, она может быть чисто твоей, может быть наполовину сворованной, далее просто открываешь фотошоп и работаешь! Нужна красивая надпись - гугл: "Золотой текст" и делаешь название так.
Во всем этом книги дают лишь поверхностную информацию, например, какие цвета сочитаются друг с другом, как сделать выбор. Но знаешь такую поговорку: "На вкус и цвет любителей нет".
Тебе не обязательно самому уметь все рисовать, достаточно лишь ООП... Объектно-ориентированное представление =))) Придумал в голове все как да что, и каждый элемент в гугле ищешь, там этого навалом.
В добавок скажу, заканчивал я 11-ый класс, а со мной учился паренёк, я заглянул как-то раз в его альбом, он часто в нём рисовал.... там такие пейзажи, там такие драконы, каждую деталь, каждую выемку, все эмоции передавались и это он не срисовывал, а просто представлял этот вид!
Спустя 51 минута, 9 секунд (5.09.2010 - 21:20) SvSerg написал(а):
Спустя 5 минут, 38 секунд (5.09.2010 - 21:26) SvSerg написал(а):
phz
Полностью с тобой согласен
Дивы красота, почему их такобсер... критикуют?
Полностью с тобой согласен
Дивы красота, почему их так
Спустя 4 минуты, 35 секунд (5.09.2010 - 21:30) Lenarfate написал(а):
никто и никогда тебя не научит дизайну, если этого нет в крови. без слуха музыкантами не становятся. без чувства вкуса, фантазии художник - не художник. так что найди друга дизайнера за бутыль коньяка или нанимай за бабкиюкак-то так
Спустя 56 секунд (5.09.2010 - 21:31) Basili4 написал(а):
SvSerg
Посмотрел я это сайт ИМХО сделали его за 2 дня. И как то забыли на полнить контентом
Посмотрел я это сайт ИМХО сделали его за 2 дня. И как то забыли на полнить контентом
Спустя 19 часов, 9 минут, 30 секунд (6.09.2010 - 16:41) Slays написал(а):
для красивого сайта не знания css надо, а макет хороший, следовательно владение Photoshop + видение + вкус. Как бы ты верстать не умел, из говна плохого макета конфетка не получится.
SvSerg кто дивы критикует ? откуда ты это взял.
Книги и тд, лишь для укрепления знаний, теория для тех, кто уже имеет предрасположенность к рисованию. Из курсов можешь Паясу посмотреть, а лучше обращай внимания на хорошие сайты в сети, на отдельные их элементы и прочее, чем они хороши. Со временем ты начнешь замечать схожие моменты и за раз будешь отличать ГС от грамотных проектов.
SvSerg кто дивы критикует ? откуда ты это взял.
Книги и тд, лишь для укрепления знаний, теория для тех, кто уже имеет предрасположенность к рисованию. Из курсов можешь Паясу посмотреть, а лучше обращай внимания на хорошие сайты в сети, на отдельные их элементы и прочее, чем они хороши. Со временем ты начнешь замечать схожие моменты и за раз будешь отличать ГС от грамотных проектов.
Спустя 33 минуты, 40 секунд (6.09.2010 - 17:15) inpost написал(а):
Ты как дизайнер должен понимать, что в мире уже всё изобрели до тебя! Просто черпай идеи из других сайтов. А потом ищи элементы, собирай вместе. Самое ценной - это образное мышление.
Спустя 6 минут, 34 секунды (6.09.2010 - 17:21) Гость_Michael написал(а):
чет я не понял, вы программисты или дизайнеры, может определитесь?
Спустя 21 минута, 25 секунд (6.09.2010 - 17:43) inpost написал(а):
Есть професии: дизайнер, программист, а есть веб-мастер. Он разбирается во всем, и его знания "божественны"! К этому мы стремимся +)
Для нормальной жизни фрилансеру нужна команда, дизайнер+программист+ПиаРщик. Вот как такую собрать уже не понятно, чтоб было всем хорошо... поэтому и приходится брать всё на себя
Для нормальной жизни фрилансеру нужна команда, дизайнер+программист+ПиаРщик. Вот как такую собрать уже не понятно, чтоб было всем хорошо... поэтому и приходится брать всё на себя
Спустя 5 минут, 44 секунды (6.09.2010 - 17:48) SvSerg написал(а):
Slays
Часто встречаются табличники.
А на счёт дизийна правельно в самом начале сказал waldicom , что должна быть жилка. Хоть как бы ты хорошо не верстал, что бы порезать картинку её сначала нужно нарисовать, а если нет фантазии и видения то приехали.
Это как в одежде есть дизайнер который рисует и есть закройщик, как в интерьере тоже дизайнер и исполнители. ИМХО.
Часто встречаются табличники.
А на счёт дизийна правельно в самом начале сказал waldicom , что должна быть жилка. Хоть как бы ты хорошо не верстал, что бы порезать картинку её сначала нужно нарисовать, а если нет фантазии и видения то приехали.
Это как в одежде есть дизайнер который рисует и есть закройщик, как в интерьере тоже дизайнер и исполнители. ИМХО.
Спустя 14 минут, 35 секунд (6.09.2010 - 18:03) Slays написал(а):
Гость_Michael ну вообще-то это раздел "дизайна и верстки", лично я могу сам нарисовать макет, сверстать, добавить фишек на JS, написать админку и прочее, а потом еще и в поисковиках раскрутить, зачем мне себя ограничивать. Другое дело, что при потоке клиентов рук на все не хватает, по-этому работаем командой, где у каждого свои задачи.
Спустя 4 минуты, 15 секунд (6.09.2010 - 18:07) twin написал(а):
Цитата |
Какие нах книги, вы в сексе тоже книги исчите? Опыт... только опыт. Это значит делайте, верстайте и всё. Само придет... |
А камасутра как же... Да и очень неплохие видеокурсы есть на порносайтах.

Если все делать методом тыка, можно как та тётя, у которой от джигита-мужа не было детей, под старость лет только узнать, что можно это делать и спереди.
Цитата |
Есть професии: дизайнер, программист, а есть веб-мастер. Он разбирается во всем, и его знания "божественны"! К этому мы стремимся +) |
Фигня. Нет такой профессии . Раньше было такое понятие - "специалист широкого профиля". В самом определении чушь. Если специалист, значит в чем то. А широкого - значит ни в чем.
Еще было понятие - штуктур-маляр. Так вот, нет такой профессии. Ибо это разные сетки вредности. Маляру молоко за вредность полагается, а штукатуру
У программиста и дизайнера совершенно разный менталитет. Программирование требует самодисциплины и четкого логического порядка.
У дизайнера в голове такое творится, что он сам понять не может. И не хочет. И не надо ему.
Совместить и то и другое в одной башке невозможно. Есть наверно исключения, но я не встречал - раз, исключения подтверждают правило - два.
Стремиться нужно к тому, чтобы стать мастером. А для этого нужно определиться, что больше подходит твему образу мышления. И бросить все силы туда. Ибо за двумя зайцами погонешься - от егеря по морде получишь.
Спустя 15 минут, 14 секунд (6.09.2010 - 18:22) Slays написал(а):
нельзя совмещать дизайн и программирование ? Или может вообще надо всем брать узкие специализации ? Типо один человек работает только над обработкой растра, второй только с вектором, третий только с флешем, один знает php, второй JS, третий помогает им понять друг-друга когда нужны ajax запросы, итого штат 500 человек мегаспециалистов своего профиля ))
Совмещать можно все что угодна, если душа лежит и мозг работает. И штукатуро-маляром одному человеку быть не проблемно, при этом еще подрабатывать водителем, быть отличным альпенистом, плавать на байдарках, дома забивать гвозди, готовить, ухаживать за огородом, а на новый год переодеваться в деда мороза и радовать детей. Люди многогранны по природе вообще-то. Вам знание php тоже всему этому не мешает в жизни =)
Быть творческим человеком и при этом уметь логически мыслить - по-моему не сверхъестественно.
Совмещать можно все что угодна, если душа лежит и мозг работает. И штукатуро-маляром одному человеку быть не проблемно, при этом еще подрабатывать водителем, быть отличным альпенистом, плавать на байдарках, дома забивать гвозди, готовить, ухаживать за огородом, а на новый год переодеваться в деда мороза и радовать детей. Люди многогранны по природе вообще-то. Вам знание php тоже всему этому не мешает в жизни =)
Быть творческим человеком и при этом уметь логически мыслить - по-моему не сверхъестественно.
Спустя 36 минут, 6 секунд (6.09.2010 - 18:58) Гость_Michael написал(а):
разглагольствование
Спустя 17 минут, 14 секунд (6.09.2010 - 19:16) inpost написал(а):
twin
Я согласен с Слайсом. Мы говорим про единый профиль: "Создание сайтов", который уже разбивается на подразделы: дизайнер, программист, связкующий, рекламщик, разработчик...
"Автор более 300 научных работ по физике, а также около 150 книг и статей в области истории и философии науки, публицистики и др.
Как-то в Германии он принял участие в благотворительном концерте. Местный журналист, восхищённый его исполнением, спросил у соседки: «Кто это играет?» и получил ответ: «Как, вы не узнали? Это же сам ***!» — «Ах, да, конечно!» На следующий день в газете появилась заметка о выступлении великого музыканта, несравненного виртуоза-скрипача. «Великий музыкант» пришёл в восторг, вырезал заметку и с гордостью показывал знакомым: «Вы думаете, я учёный? Я знаменитый скрипач, вот кто я на самом деле!»
Всегда интересовался философией науки и оставил ряд глубоких исследований на эту тему.
К нему даже поступило предложение стать вторым президентом Израиля, от которого он вежливо отказался, сославшись на отсутствие опыта подобной работы."
Ну и ответ, почему не все такие - ЛЕНЬ!
Я согласен с Слайсом. Мы говорим про единый профиль: "Создание сайтов", который уже разбивается на подразделы: дизайнер, программист, связкующий, рекламщик, разработчик...
"Автор более 300 научных работ по физике, а также около 150 книг и статей в области истории и философии науки, публицистики и др.
Как-то в Германии он принял участие в благотворительном концерте. Местный журналист, восхищённый его исполнением, спросил у соседки: «Кто это играет?» и получил ответ: «Как, вы не узнали? Это же сам ***!» — «Ах, да, конечно!» На следующий день в газете появилась заметка о выступлении великого музыканта, несравненного виртуоза-скрипача. «Великий музыкант» пришёл в восторг, вырезал заметку и с гордостью показывал знакомым: «Вы думаете, я учёный? Я знаменитый скрипач, вот кто я на самом деле!»
Всегда интересовался философией науки и оставил ряд глубоких исследований на эту тему.
К нему даже поступило предложение стать вторым президентом Израиля, от которого он вежливо отказался, сославшись на отсутствие опыта подобной работы."
Ну и ответ, почему не все такие - ЛЕНЬ!
Спустя 42 секунды (6.09.2010 - 19:16) twin написал(а):
Я всегда завидовал такому здоровому оптимизму.
Все верно, человек любопытен по природе и хочет всего попробовать.
И на дуде и жать и шить. Да и правильно это. Особенно по молодости.
Но это не касается основного занятия. Оно должно быть одно и ты должен в нем быть мастером.
А вообще я про склад мышления. Образно-абстрактное оно или линейно-логическое.
С первым вряд ли выйдет хороший программист. Со вторым нечего делать в дизайне.
Все верно, человек любопытен по природе и хочет всего попробовать.
И на дуде и жать и шить. Да и правильно это. Особенно по молодости.
Но это не касается основного занятия. Оно должно быть одно и ты должен в нем быть мастером.
А вообще я про склад мышления. Образно-абстрактное оно или линейно-логическое.
С первым вряд ли выйдет хороший программист. Со вторым нечего делать в дизайне.
Цитата |
Быть творческим человеком и при этом уметь логически мыслить - по-моему не сверхъестественно. |
По настоящему вряд ли. Просто одно мешает другому. А метаться между - значит не добиться высот, так и будет посредственно.
Ну разве может человек с линейным логическим мышлением придумать такое? Только оценить. Придумать (нет, даже не придумать - родить) это может только человек, у которого совершенно неземная креативная фантазия на грани шизофрении. Именно таким образом мышления должен обладать хороший дизайнер. Стоит ему начать анализировать свое творчество - он погиб как художник.
А главное оружие программиста - анализ. Полярные это профессии. Не можно их совместить.
Ну разве может человек с линейным логическим мышлением придумать такое? Только оценить. Придумать (нет, даже не придумать - родить) это может только человек, у которого совершенно неземная креативная фантазия на грани шизофрении. Именно таким образом мышления должен обладать хороший дизайнер. Стоит ему начать анализировать свое творчество - он погиб как художник.
А главное оружие программиста - анализ. Полярные это профессии. Не можно их совместить.
Спустя 6 минут, 12 секунд (6.09.2010 - 19:23) twin написал(а):
Цитата |
Я знаменитый скрипач, вот кто я на самом деле!» |
Ну он же не композитор.
Я вот тоже очень недурно рисую, но только срисовываю. Придумать самому что то заслуживающее внимания никак не выходит)))
Потому что это должно сверху литься, а не расчитываться алгоритмами.
Спустя 1 минута, 32 секунды (6.09.2010 - 19:24) inpost написал(а):
twin
Образ зарождается внутри нас и создаёт абстрактную картину, далее используя логику по отношению к информации, мы переводим в линейный процес добиваясь конечного результата!
П.С. именно так я и приступил к конкурсу bb-code =) Меня подвело время, я не смог должным образом всё проверить, поэтому многое не работает. При этом я ничего не знал о том, как должна обрабатываться каждая часть. Только создал абстрактную картину в голове, а после попытался осуществить это. Меня вдохновили фильмы о фантастике, когда брались данные, разбивались на участки, участок обрабатывался, а потом объеденялся во едино!
Образ зарождается внутри нас и создаёт абстрактную картину, далее используя логику по отношению к информации, мы переводим в линейный процес добиваясь конечного результата!
П.С. именно так я и приступил к конкурсу bb-code =) Меня подвело время, я не смог должным образом всё проверить, поэтому многое не работает. При этом я ничего не знал о том, как должна обрабатываться каждая часть. Только создал абстрактную картину в голове, а после попытался осуществить это. Меня вдохновили фильмы о фантастике, когда брались данные, разбивались на участки, участок обрабатывался, а потом объеденялся во едино!
Спустя 5 минут, 46 секунд (6.09.2010 - 19:30) twin написал(а):
Цитата |
Образ зарождается внутри нас и создаёт абстрактную картину, далее используя логику по отношению к информации, мы переводим в линейный процес добиваясь конечного результата! |
Скажи это дизайнеру, он на тебя посмотрит, как на идиота.
Он просто делает дизайн. Закрывает на секунду глаза и рисует. Никуда ничего не переводит. Начнет переводить, получится не дизайн, а кучка картинок.
PS Сразу не увидел про bb.
Подвело тебя не время, а именно это металово. Нужно было просто проанализировать ситуацию со всех сторон и линейно решить все проблемы.
Так что вдохновение - одно, а реализация - другое.
Посмотри, как постпенно и планово нужно решать такие задачи.
Спустя 10 минут, 43 секунды (6.09.2010 - 19:41) inpost написал(а):
twin
Я это говорил про нас, программистов =)))
Ну и пусть смотрит. Если он не хочет меня понимать, то пусть просто выполняет свою работу, пусть превращается в машину, которая просто делает то, что умеет, то, на что была запрограммирована.
В своё время я увлекался киберспортом, так там для успехов нужно было одно из двух: "Талант - играть 3 часа в день и быть лучшим", или "Задротство - 0 таланта, но играют по 8-10 часов в день без выходных".
Талант лишь упрощает движение к цели совершенства. Можно стать идеальным во всем, только если ты склонен к этому тебе понадобится лишь 20% времени, как другому, кто не имеет таланов - уже 100% времени.
Когда кажется, что что-то получается лучше всего, этим и надо заниматься, в этом мой талант - это снова проявление ЛЕНИ, так как уже не хочется напрягать себя на 100%, а достаточно 20% напряга, и 80% лени...
Я делю всё на "нравится" и "нет". Порой приходится больше трудится, чтоб добиться успеха в том, что нравится, ну это лично мне...
Я это говорил про нас, программистов =)))
Ну и пусть смотрит. Если он не хочет меня понимать, то пусть просто выполняет свою работу, пусть превращается в машину, которая просто делает то, что умеет, то, на что была запрограммирована.
В своё время я увлекался киберспортом, так там для успехов нужно было одно из двух: "Талант - играть 3 часа в день и быть лучшим", или "Задротство - 0 таланта, но играют по 8-10 часов в день без выходных".
Талант лишь упрощает движение к цели совершенства. Можно стать идеальным во всем, только если ты склонен к этому тебе понадобится лишь 20% времени, как другому, кто не имеет таланов - уже 100% времени.
Когда кажется, что что-то получается лучше всего, этим и надо заниматься, в этом мой талант - это снова проявление ЛЕНИ, так как уже не хочется напрягать себя на 100%, а достаточно 20% напряга, и 80% лени...
Я делю всё на "нравится" и "нет". Порой приходится больше трудится, чтоб добиться успеха в том, что нравится, ну это лично мне...
Спустя 3 минуты, 5 секунд (6.09.2010 - 19:44) Slays написал(а):
Я бы не сказал, что все дизайнеры имеют одинаковое мышление, так же как его не имеют все программисты. Развиваться вглубь в одной нише, чтоб стать профессионалом, больше б не к мышлению отнес, а к нехватке времени и сил на познания всего. Речь не идет о том, что "каждый может стать космонавтом дизайнером", одного желания конечно мало, должна быть некая предрасположенность. Но в тоже время нет стандартных наборов: Дизайнер: хорошо готовит, знает html, любит собачек. Программист: суров, знает php, ест три раза в день.
Спустя 19 минут, 22 секунды (6.09.2010 - 20:03) inpost написал(а):
Slays
А сис-админ имеет алергию к любой одежде, кроме свитера...
А сис-админ имеет алергию к любой одежде, кроме свитера...
Спустя 5 минут, 19 секунд (6.09.2010 - 20:08) twin написал(а):
Дизайнер не знает html. Это верстальщик его знает. Он тоже программист своего рода.
Дизайнер - это художник, он только рисовать умеет и креативить)))
Дизайнер - это художник, он только рисовать умеет и креативить)))
Цитата |
должна быть некая предрасположенность |
вот именно.
Цитата |
Но в тоже время нет стандартных наборов: |
Стандартных наборов нет, только хороший дизайнер никогда не станет хорошим программистом. Как и наоборот. А стремиться нужно к тому, что бы стать не просто хорошим, а отличным.
Ну вундеркиндов упускаем из статистики на погрешность)
Спустя 5 минут, 20 секунд (6.09.2010 - 20:14) Slays написал(а):
а еще вы упускаете детей-индиго, и дизайнеры и программисты будут, вот увидите

Спустя 59 минут, 31 секунда (6.09.2010 - 21:13) inpost написал(а):
Slays
Всегда считал себя ленивым-индиго...
Всегда считал себя ленивым-индиго...
Спустя 12 дней, 17 часов, 24 минуты, 32 секунды (19.09.2010 - 14:38) Basili4 написал(а):
Slays
Офф топ вспомнил про идей индиго где то читал, что это способ поднять своё ЧСВ с пола помоему на лурке не это не пруфлинк. (просто одно из мнений ананимуса). "Меня все не понимают, не любят заначит я гений а они не доросли я ИНДИГО". А тут все просто - прекрати "жрать сопли" и полюбят.
Офф топ вспомнил про идей индиго где то читал, что это способ поднять своё ЧСВ с пола помоему на лурке не это не пруфлинк. (просто одно из мнений ананимуса). "Меня все не понимают, не любят заначит я гений а они не доросли я ИНДИГО". А тут все просто - прекрати "жрать сопли" и полюбят.
Спустя 4 часа, 47 минут, 17 секунд (19.09.2010 - 19:25) Slays написал(а):
у меня точка зрения почти такая же про Индиго этих, понятие выдуманное. Просто нынешние родители порой сами еще дети и не знают как воспитывать ребенка + обстановка и общество поменялись, отсюда и "неуправляемые дети", которых к индиго приплетают, не сказал бы что они гении все =)