Когда на этом форуме будет обсуждаться что-то отдаленно похожее?

Вообще это все копипастят друг у друга, многие даже не понимая, что это значит. А времени потребуется в зависимости от
1. желания
2. интелекта
3. везения
Последнее, потому что если повезет сразу найти хорошие источники знаний, значит не потребуется время на переучивание с "поповщины".
Мне вот на освоение азов понадобилось полгода. Примерно. Потому что тыкался как слепой кутенок по всяким сомнительным источникам, а толку было мало. А потом повезло - нашел хорошего наставника и за пару месяцев узнал в несколько раз больше, чем за все предыдущее время.
И хотя я до сих пор не считаю себя крутыми специалистом, собеседование такого плана пройти смогу. По крайней мере все это приходится использовать в реальной работе.

Я думаю что вот это -

Немного не в тему отвечу.
Частенько работодатели пугают сложными словами для призыва людей старшего возраста и обычно не все требования нужны. Я переведу как я понимаю что нужно

twin
везение нисколько не нужно. нужно уметь поиском пользоваться просто

sergeiss
такие вопросы никак здесь не обсуждаются. ответ Gradus'а "пальцем в небо" это демонстрирует - угадал 2-3 пункта, пожалуй.

Michael
обычная вакансия. более чем уверен, что ничего особенного там не требуют. много бла-бла, и не видно, что сами понимают что это. просто заучили список понятий, такое впечатление.

не разу не знаю что за такие еще шаблоны программирования, и точно могу сказать что чушня полная. к ним можно отнести связку mysql_query -> mysql_fetch_row.

шаблоны проектирования нужно знать и понимать обязательно. с этим появляется чутье, когда и какой паттерн можно удачно применить. обычно правда все используют банальные singleton, factory method, template method. реже strategy, adapter и lazy initialization. Применительно js еще распространены observer и listener. Почитать про них можно на википедии.

ну и сам главный, от которого работодатель как правило приходит в экстаз - MVC. для себя еще советую почитать про MVP (измененный MVC).

с ооп все просто. и ты знаешь, насколько я знаю, основы его понимаешь. подкрепи его знанием паттернов, и будешь мега-крут, точно говорю.

антипаттерны - это основные ошибки при разработке. поповщина это перебор даже для них. дяди, которые писали эти паттерны, рассчитывали на более адекватную аудиторию, чем последователи культа попова. основные ошибки есть на википедии. мое мнение, этот пункт вместе с "шаблонами программирования" чистое "бла-бла". прочитать пару раз, и хватит, на мой взгляд.

svn, trac - как мне кажется, ты уже знаешь. если нет, то и по тому, и по другому достаточно внимательно изучить по одной статье. хорошо понять их сразу все равно не получится, но не упасть в грязь лицом - хватит. остальное с опытом придет.

оптимизация запросов - один из основных бла-бла. обычно просто под этим понимают что-то ну просто очень абстрактное. реальная оптимизация достигается, когда у тебя есть понимание того, как бд ведет поиск, как делает вставку и тп. расстановка индексов, уменьшение или увеличение (разбиение сложного на более простые) количества запросов.

способов и средств оптимизации полно, в принципе.

архитектура баз данных - нормализация, денормализация. целостность данных и тп. в mysql все просто с этим по сравнению с другими, более навороченными, бд.

про js фреймворки уже сказали. действительно, достаточно знать нормально один из них.

рефакторинг - очень важный момент. тут многие написали, что это бла-бла или типа того. на самом же деле, если понимать и применять его, разработка приложения ведется более плавно с гораздо меньшим количеством "заплаток". это кстати никак не оптимизация, а очень даже наоборот. основные варианты рефакторинга нужно знать, чтобы не ковыряться с какой-то функцией полгода прежде чем, дописать в нее что-то. в принципе его подходы понимаются даже сами с определенным опытом, и часто становятся частью твоего подхода.

хорошее знание ООП, шаблонов проектирования, шаблонов программирования, антипаттернов, знакомство с системами контроля версий и баг-трекинга, оптимизации SQL-запросов, архитектур баз данных, знание JS-фреймворков, основных подходов к рефакторингу и т.д., и не вопрос, 800$ это не предел.

Хороший топик, читать приятно

Глок спс! Очень доступно объяснил что требуется и понимается при приёме на работу! Запомню

glock18, спасибо, какой классный развернутый ответ.

Насчет того программиста(который это требует) я почти точно знаю - он крут, (он работал много лет на фирме с мировым именем как php прогер до начала своего бизнеса)
Поэтому ориентируюсь на его мнение.

P.S. Ну что ж будем учить.

Я уже начал

class natural
{
	public $name;
	public $surname;
}

$nat = new natural();

$nat->name = "Вася";
$nat->surname = "Петров";

echo $nat->name." ".$nat->surname;

хочу добавить в списко twin-а, что еще:
4. Опыт.

Думаю это самое главное. Потому что, именно при "практике" все начитанное начинается связываться или развязываться.

glock18

везение не при чем. я много раз пользовался поиском в сети, и ни разу не попался на попова. плюс, если человек ищет "шаблоны проектирования" или, там, "рефакторинг", то попов таких слов то не знает. в интернете есть есть источники, которые известны как адекватные - пользуйтесь ими. глупо полагать, что формируя поиск типа "выучить php mysql", можно что-то хорошее найти. имхо, никакого везения нет и не нужно здесь.

Вот на чем попов и поднялся. На том, что тебе очевидны такие вещи, которые начинающих повергают просто в шок и глухую депрессию.

waldicom
да, верно. вместо observer observable. в жс обычно, насколько я вижу, listener используется в роли наблюдателя/слушателя. спасибо за поправку.

PHPprogramer
я уже, кажется, сказал, что искать надо уметь просто. правильно составленный запрос на поиск - 80% успеха

glock18
Это знаешь ты, я знаю, но как ты это объяснишь начинающему, которому только подключили интернет, что он должен правильно составлять запросы, он и знать не знает что такое запрос. У голове юзера более менее правильный запрос начинает формироваться только после того как он получит хоть малейший опыт работы в сети, а так говорить ему что он не правильно составляет запрос, бестолку.

Попробую вставить свою лепту.

Прочтение книги например от GOF, даёт вектор, и только вектор, к которому ты либо стремишься либо нет. "Правильное" программирование это практически всегда программирование с экономией времени в "будущем", но никак не в настоящем (это я говорю об опытных разработчиках, и не о шаблонных задачах выверенных уже не мозгом а пальцами).

Меня всегда настораживают люди, которые пытаются без причины вставить во время разговора упоминание об MVC или о Singleton, учитывая обыденность этих методов в современном меинстриме, всегда закрадывается подозрение, что человек либо ничего кроме перечисленного не знает, либо ничего кроме перечисленного на практике не пробовал.

В любом случае, резюме и беседа с грамотным специалистом - это две разные вещи. И это всегда очень индивидуально. Как-то с очень серьёзными требованиями находясь на собеседовании, мне сказали что я принят, сразу после того, как я признался, что в качестве редактора использую vim и только его... скажите мне, какое это отношение вообще имеет к программированию?

Ненадо развивать себя под требования работодателя, надо постоянно держать нос по ветру новых технологий, а ногами стоять на проверенных временем, опробованных миллионами человеко-часов, решениях.

Выучить всё можно достаточно быстро, но опыт всё равно придёт со временем.
А "выучившегося" от "опытного" отличает скорость, с который он понимает, что он не прав

Систему характеризует не ошибка, а реакция на ошибку, как впрочем и знания......

за месяц активного изучения при очень хорошем знании ооп изучил шаблонизаторы, смарти, основные паттерны, кеширование, мемкеш, фреймворк yii.
так что всё реальо зависит от желания.

PHPprogramer

как же исправить данное дело? Может создать своё видео?

Читаем общую литературу. На самых популярных источниках. как то, википедиа, например.

получаем оттуда минимальный багаж лексики и ссылок.

и танцуем оттуда. не надо полагать, что вот так вот с бухты-барахты можно что-то найти. немного погуляв по ссылкам уже можно будет достаточно хорошие запросы в поисковик пулять.


Mozzi
написал очень хорошо

да не... как это объяснить всему начинающему инету, а не только тем, кто читает данный тред... надо, чтоб попов скатился вниз поисковой машины =)

их минус в том, что они жаждут наживы. Я уже начал подготовку презентации по написанию гостевой книги по типу методики ЦКО "Специалист", где я в своё время обучался. Просто хочется начать с этого. А затем напишу ии самое простое, так сказать вникающее в РНР))) Тема, не?

Я совсем недавно узнал о попове... просто понял масштабы.

glock18

хм. а у него на сайте поиск есть ?
если да, может кто нибудь поищет DROP DATABASE
может чего нибудь найдет

а у него на сайте exec() открыт? ))))

Поиск есть вот посредине сайта, справа.

Куда не звйду везде славят труды Попова вот везучий дядька, прославился на весь мир

Не знаете писателя Попова?! Он скоро встретится вам! Не слышали такого автора?! Достаньте прямо завтра