блаблабла.... я хочу написать суперцээмэс, потому что не хочу искать, читать, учить другие цээмэс.. ведь они недостаточно супер.

тоесть взять проэкт, над которым работают тысячи человек на протяжении десятилетий.... и научиться на нем работать это сложно, поэтому давайте напишем еще один ... наш то будет круче!

Основная идея проекта заключается не в создании "суперцээмэс", как вам кажется. Основная идея совсем в другом. Я не зря писал о второй части проекта, так как вся соль там, и для нее будут искаться еще люди, которые именно в той области лучше разбираются, чем в веб-программировании.

Я мог бы взять готовый движок от бесплатной цмс-ки и не морочить никому голову(и тогда я бы усложнил вторую часть проекта). Но тут дело такое: проект коммерческий, проект специфический и нужен специфический движок.

Не думайте, что это очередной загон по поводу создания идеальной цмс.

О безопасности: Имелось ввиду, что безопасности будет уделяться немалое значение.

Почему без админки: админка - вторая часть проекта, она не связана непосредственно с движком и на нее отдельные планы по разработке, так как там создается много интересных фич, и над ней придется попотеть. (есть желание поработать и с этой частью - я только рад )

По идее, мы создаем framework для создания веб-приложений, а не cms в привычном смысле.

зы: Я мог просто взять движок от бесплатной цмс и перекроить под этот проект, но проще написать новый.

а что мешает Вам взять и использовать готовый фреймворк?
CodeInteger, ZendFramework, Cohana, Yii, Drupal
тебе просто никогда не выйти на тот же уровень, на какой вышли там ....

2 Michael:

Я не нанимаю никого на работу, я предлагаю участвовать в этом проекте и зарабатывать на нем деньги. Понятно, что сначала все делается на энтузиазме. Была бы возможность платить - нанял бы фрилансеров и не морочил бы никому голову.

2 jetistyum:

Я не говорю, что надо взять и с нуля прямо все написать. Я не собираюсь никого переплюнуть. Просто для проекта нужен специфический движок. А за основу можно взять любые свободные наработки. Если, например, приходим к выводу, что вот здесь удобнее юзать PEAR, то будем юзать PEAR, если Zend, значит Zend - никаких ограничений я не ставлю. Просто надо подготовить платформу для дальнейшей работы.

1.и всеже предлагаю огласить свою идею, ведь те, кто действительно захотят ее у вас угнать - смогут это сделать с легкостью.
2. тут с такими предложениями частенько появляются люди.. и все предложения выглядят примерно одинаково:
я придумал гениальную идею, если вы напишите мне ее, я поделюсь миллионами...

Да идея-то не секретная.

Идея - аналог Java. Тоесть мы создаем движки на PHP, ASP.NET, JSP и т.д. (реализуем на них одинаковый функционал), и теперь мы можем создовать кросс-платфоременные компоненты для сайтов. Теперь если вам надо перенести сайт с PHP на ASP.NET, то надо скопировать только файлы коспонент и они сразу же работают на новой платформе.

Проблема известная, часто с ней сталкивался.

А почему без админки, так это потому, что ее мы выносим на компьютер админа, и откуда лекго управлять всеми сайтами, которые у тебя есть на нашей платформе. Там же реализуются все сервисы для сайта: статистика(которая зачастую внешняя), управление компонентами, данными - в-общем, полный контроль над сайтом.

Тоесть в идеале: ты покупаешь коробочную версию/заказываешь у разработчиков программу, устанавливаешь на комп, вбиваешь настройки хостинга и жмешь кнопку "сделать за*бись!" "создать сайт". Тут же заливается движок по ftp и инициализируется БД (+ демо-материаллы по желанию). Весь контроль над сайтом - с компа. Причем, если нет инета, то можешь все сделать в офф-лайне, а потом при появлении инета - будет автоматичское обновления сайта.

Приемущества: работа в оффлайне(возможность посмотреть изменения и только потом заливать их на сайт), быстрота админки (все-таки, настольное приложение), исключение возможности управлением сайта третьим лицам (взлом админки и тут же так сказать "пакости"), кросс-платформенность компонент и еще много и много можно тут придумать.

С этими проблемами постоянно сталкиваюсь.

Есть еще некоторые идеи в этой области.

Для начала предлагаю сделать движок на PHP.

SOTON а что ты сам то будешь делать в качестве партнера?

Joker, я тоже буду участвовать в разработке движка на PHP плюс разработка админки (WPF .NET) - тоесть я не собираюсь просто сказать "делай вот так, а я пойду посплю". Буду полностью во всем участвовать.

Я так понимаю, 2 человека тоже мало, поэтому постараюсь заинтересовать еще пару человек. Тоесть нужна группа разработчиков. Пока решил начать с фремворка на php. Считаю, что здесь достаточно 2х человек.

Если есть желание разрабатывать и админку - без проблем

Если есть предложения - пожалуйста.

Если заинтересовался, пиши в асю.

эээ.... а к чему кросплатформенность? (php - java - .net)
на моей памяти ни разу не приходилось переносить приложение с одной платформы на другую. тем более нужен какой-то единый слой абстракции ... для языков, для шаблонов..
не знаю что за затея..

Как раз-таки хочу добиться необходимой абстракции.

Зачем это надо: переносимость компонент на разные платформы. Допустим у тебя есть 2 заказщика - один просит сайт на .net, другой - на php. всем им надо одинаковые компоненты. И что, ты будешь писать отдельно на .net, отдельно на php? По-моему, сильно много затрат. Тем более база готовых компонент не делится по платформам.

Данный проект приследует цели по максимуму облегчить жизнь разработчикам сайтов, сфокусировать все силы на написании модулей, а не изучении разный языком программирования. Предполагается, что разработка модуля использует декларативный подход на XML (для этого и нужна абстракция).

По началу предлагаю реализовать движок на php и админку как настольное приложение.

Считаю, у проекта есть серьезные плюсы. В идеале, даже секретарша справится с созданием сайта

без программистов ты всеравно не обойдешься... у нас в компании если заказывают писать на php - пишут на php, если на .net - пишут на .net ... разные люди.
исполнять php на .net ты сможешь, но для этого тебе нужно иметь установленный фреймворк на машине... а это значит что не важно на чем ты будешь писать, в другом случае, если у тебя обычный хостинг, обычный апчач + пхп ... то твой код на с# будет бесполезен, ибо его php не понимает... не так ли?
так что такая абстракция имеет достаточно минусов.

Ненене, я имею ввиде следующее: модуль - это XML файл. Ты ставишь его на php-движок и он работает, ставишь этот же модуль на .net - и он работает под .net - вот что я хочу.

Ну и конечно, вот этот XML-подобный язык использует готовые решения-сервисы. По типу WPF.NET (там каждый элемент, описаный в XAML отображается на объект C#).

По сути - это как java - компилируется каджый раз при выполнении под каждую конкретную платформу.
Либо компилировать в соответственный код прямо на компе у админа, а на сервер заливать уже файл на соответствующем языке.

Joker
Ты еще скажи, чтобы секретарша писала модули на PHP...

Michael
Насколько простую систему не дай людям, все равно специалистов будут искать. А данный проект - просто удобное решения.

В-общем, я понял, что критиковать все всех умеют. И, видимо, мне не найти здесь партнера... Жаль.

я не понимаю, чего на человека наехали. просили идею озвучить, а в ответ могли бы вежливо промолчать. если не хотите сотрудничать, то никто и не заставляет, зато у других, возможно, отбили желание.

У Васи ,Пети и Саши были одни и теже идеи,знакомые,деньги.
Саша и Петя стали бонкротами.
А Вася миллионером,а поже миллиардером.

Если у кого то не получилось не значит что и у тебя не получится.

Как нистранно на самых безумных идеях варяться и причём не хило.

Не хотите не сотридичайте
РАз открыл дело,два..три на десятый уже точно получиться.

Интересно вот получается:

Вот есть joomla. Зачем тогда создавать Drupal или Bitrix? Почему все не пользуются джумлой? Вот есть jQuery. Зачем тогда юзать Dojo или Mootools? Вот есть java. Зачем тогда строить .NET? Вот есть FireFox, зачем тогда юзать сраного ишака???

А ответ простой: у каждого проекта есть свои сильные стороны. Я вижу у этого проекта достаточно неплохое будущее. Считаю, что он будет востребован на рынке.

sergeiss

Здесь все просто: хочешь сделать и заработать - давай делать, хочешь просиживать все время в инете и ничего не реализовать в жизни - сиди дальше.
Я предлагаю рализовать вот такую идею. Я не прошу ее критиковать.

Я бы пошел в партнеры, если имел бы достаточно опыта, для разработок такого уровня, а так, только поддерживаю Вас, удачи и никого не слушайте, по статистике, чем более безумная идея, тем больше шансов у нее на успех. Хотя я не считаю ее безумной, это так, к слову.

sergeiss, я не имел ввиду конкретно тебя, это вообще. Просто знаю многих людей, которые только говорят, а ничего сделать вообще не могут.

идея имеет право существовать, и если собрался реализовывать - реализуешь!
но имхо ты пытаешься добавить XML- уровень абстракции существующим языкам. Но xml это структурный язык... не представляю как можно на нем реализовать что-то еще... с помощью xml можно было бы описать возможно model, view, но как controller? (если брать класическую mvc модель)
но если ты представляешь, может из этого что-то выйдет.
Дерзай, удачи!!

по крайней мере это не один из "Я знаю как сделать стомильйонов - вы мне только сайт напишите" ... а вот и сама секретная идея... "там будет такой крутой чат, и люди будут платить деньги чтобы там общаЦЦа.. " .. были тут и такие

что на счет WPF.NET представления не имею что это, но почитал на вики, понял что это что-то типа уровень абстракции для "представления" тоесть юзеринтерфейс (поправьте, если я ошибаюсь) тоесть это разметка интерфейса программы, но сама программа по-прежнему пишется на одном из языков для .net получается что все замыкается на .net, от которого вы хотите уйти.

и еще ... ~80% всех сайтов в инете (цифра из головы, исходя из своих наблюдений) работают на php, так зачем изобретать велосипед.... php хватает для всего

Ну, собственно, идеи две: админку вынести на комп, а разработка компонент и шаблонов на XML. Просто можно посудить так: есть определенные всем известные виды компонент и сервисов в интернете. Это компоненты блогов, форумов, чаты, галереи и еще N-ое количество. Все они известно как реализуются. Осталось только перекинуть это на XML. Как правильно замечено M и V из MVC реализовать нетрудно, а контроллер - использование готовых сервисов/компонент + разные их конфигурации(на самом деле просто есть конкретные идеи по технической реализации и тому, как это "вообще будет выглядеть").

Основное, что хочу подчеркнуть - это то, что я не претендую на создание совсем уж гибгой системы (не собираюсь изобретать новый язык программирования ), но считаю, что той гибкости, которая может получиться, вполне достаточно для подавляющего большенства сайтов.
Ведь тут что интересно: те, кому нужен супер-мега-серьезный веб-сервис, обращаются с частным заказом и никому из них в голову не придет взять за основу джумлу . А вот всем остальным вполне сгодятся и остальные движки. Тоесть, что хочу сказать: я не собираюсь написать "идеальныю CMS на все случаи жизни", я просто хочу покрыть ту часть рынка, где "все остальные". Считаю, что те преимущества, которые присущи данному проекту, вполне должны дать неплохой положительный результат.

По поводу использования php для движка - соглашусь. Но на будущее (чувствую, неблизкое ), стоит покрыть и область ASP.NET и все, что будет актуально.

А WPF - это лишь для юзеринтерфеса, это вообще не важно.
Главное тут вот что: админка на компе, движок сайта - на сервере. Они не связаны напрямую, доступа к админке у движка нет А из админки производится манипуляция всем, чем угодно - БД, сам движок, его настройки...

В-общем, ладно, коль никого, кроме меня этот проект не вдохновляет на активные действия, тогда будем считать, что тема закрыта.

PS: а для тех, кого все же заинтересовал - пишите мне (лучше в аську или на мыло)

админку выносить на комп.... это как-то неудобно, потому как ставить придется на все компы, (рабочий, домашний) обновлять, разрабатывать все это для windows, *nix ... веб-админка гораздо удобнее, не просто так она существует уже столько времени. тем более лучше сразу видеть то, что ты наадминил, а не после запуска "программной админки" - заходить на сайт и смотреть как там что, не разлезлось ли.... а реализовывать HTML WYSIWYG ты тоже хочешь для админки?

получается что ты хочешь вложить силы, время в разработку неуклюжего (как ты сам заметил - очень негибкого ) движка... в то время когда есть кучи готовых более гибких. Потрать свое время лучше на создание серьезного интересного веб-проекта.

Веб-админка по некоторым параметрам совсем уж не удобна. Есть ряд проблем.

Вынос админки на комп - решение. А что плохого? Мы получаем гораздо больше возможностей по сравнению с веб-админкой, чем недостатков, связаных с ее доступностью. Тем более есть такой метод развертывания приложения, как ClickOnce - быстро и безболезненно для Windows (ну или версию на Silverlight сделать, благо WPF совсем не сложно туда перенести).
Я не думаю, что подавляющее большенство пользователей/организация юзают *nix (mac + *nix не более 20%, я говорю о компах пользователей, а не серверах). Тем более есть еще проект Moon, который реализует .net под Linux.
Ну или на Java все писать...

HTML WYSIWYG? Не вижу проблем с реализацией его аналога .

Про гибкость движка: гибкости должно хватить по крайней мере на "стандарт" + различная конфигурация готовых решений (я же сказал, что есть конкретные идеи по данному поводу). Тоесть должно хватить на многое. А больше и не надо Ну, и естественно, есть возможность написать компонент непосредственно на необходимом языке программирования - это для тех, кто решит написать что-то совсем уж специфическое, хотя, я думаю, при хорошей разработке предлагаемой мной концепции, и это мы покроем
Так что не стоит говорить, что движок получится при этом неуклюжим - все зависит от проработки концепции.

А по поводу сил вы правы - придется хорошо вложиться, но полностью уверен в результате! (не один день вынашиваю идею этого проекта, успел уже многое продумать...)

А на серьезный веб-проект тоже много времени и сил уходит. И тоже в одиночку не пишется. Тем более нужен серьезный веб-проект, а не очередной блог "много где писали, а правду расскажу вам только я", или же "сервис для поиска пропавших собак"...

Хочу еще отметить, что для просмотра изменений на сайте, тебе в любом случае лезть на сайт, в независимости от того, веб-админка у тебя или же на компе. Вот только у админки на компе в плане процесса редактирования - очень большие преимущества!